Les motos anglaises d'avant 1983

http://www.motos-anglaises.com/
Nous sommes actuellement le Ven 20 Oct, 2017 1:29 am

Le fuseau horaire est réglé sur UTC+02:00




Publier un nouveau sujet  Répondre au sujet  [ 49 messages ]  Atteindre la page 1 2 3 4 Suivant
Auteur Message
 Sujet du message : richesse ? Ou soupapes ?
MessagePublié : Sam 08 Avr, 2017 12:47 pm 
Hors-ligne

Inscription : Dim 29 Juil, 2012 11:23 am
Messages : 528
Localisation : Yvelines
Je regarde de temps en temps les bougies sur ma Commando...Après la petite balade de Courtenay dimanche dernier (350 km), il me semblait que le moteur démarrait un peu moins bien que d'habitude à chaud (disons 2 ou 3 coups de kick au lieu de un seul... :D ). Un peu de fumée grise, aussi sortant du pot droit, à la décélération, très léger, et qui disparait après deux ou trois coups de gaz...

Evidemment, on pense tout de suite aux guides de soupapes...

Le moteur tient très bien le ralenti (bien qu'un peu bas), prend ses tours comme il se doit, pas de ratés à l'accélération...(carbus AMAL 932)

Bon, la bougie gauche me parait pas mal, sans doute un poil riche :
Image

Par contre, la droite ! :shock: Non seulement TRES riche, mais des petites particules suspectes (huile brûlée ?), qui ne présagent rien de bon...
Image

Le cylindre droit avait bien du mérite à démarrer avec ça ! Merci le BOYER...sans doute. La conso. d'huile ne parait pas anormale (vidange faite il y a 500 km, avec changement du filtre, nettoyage filtre du réservoir, etc.).

Je crains que le diagnostic soit clair, hélas...Bon, mais si vous avez un avis, je suis preneur ! :D


Haut
   
 Sujet du message : Re: richesse ? Ou soupapes ?
MessagePublié : Sam 08 Avr, 2017 2:24 pm 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Mar 13 Fév, 2007 9:09 am
Messages : 8024
Localisation : NORD DROME
Quel kilométrage ce moteur,le haut tout ça tout ça ?

La bougie gauche est bien pour moi.

Je ne connais pas la raison mais quand un moteur de Norton "fait de l'huile",guides soupapes,segments etc... et fume bleu c'est toujours du côté droit quasiment. :?:


Haut
   
 Sujet du message : Re: richesse ? Ou soupapes ?
MessagePublié : Sam 08 Avr, 2017 2:32 pm 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Mar 30 Jan, 2007 10:34 am
Messages : 9744
Localisation : Bordeaux, sud gironde
Oui bon, ça mange un peu d'huile à droite, mais l'essentiel est de rouler !
Et c'est plus la saison de rouler que de démonter ! :lol:


Haut
   
 Sujet du message : Re: richesse ? Ou soupapes ?
MessagePublié : Sam 08 Avr, 2017 2:44 pm 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Jeu 25 Jan, 2007 8:43 pm
Messages : 5647
Localisation : sud ardeche
zerton a écrit :
Oui bon, ça mange un peu d'huile à droite, mais l'essentiel est de rouler !
Et c'est plus la saison de rouler que de démonter ! :lol:


tout a fait , une bougie neuve , un bon apéro du samedi et a plus tard pour se faire du souci


Haut
   
 Sujet du message : Re: richesse ? Ou soupapes ?
MessagePublié : Sam 08 Avr, 2017 4:10 pm 
Hors-ligne

Inscription : Dim 29 Juil, 2012 11:23 am
Messages : 528
Localisation : Yvelines
Francis V a écrit :
Quel kilométrage ce moteur,le haut tout ça tout ça ?

La bougie gauche est bien pour moi.

Je ne connais pas la raison mais quand un moteur de Norton "fait de l'huile",guides soupapes,segments etc... et fume bleu c'est toujours du côté droit quasiment. :?:


La culasse est une Fullauto ramenée d'Australie (péniblement...) en 2015, avec soupapes et guides neufs. Bon, depuis, j'ai du rouler 3/4 000 km pas plus...Pour le reste (pistons, segments, etc...), j'en sais rien...
A part ça, c'est pas "bleu" qu'elle fume côté droit, mais gris clair à gris foncé...

zerton a écrit :
Oui bon, ça mange un peu d'huile à droite, mais l'essentiel est de rouler !
Et c'est plus la saison de rouler que de démonter ! :lol:


Ah...oui, ca me va bien...! :D Bon, d'accord, une bougie neuve, un peu de surveillance de l'huile, un p'tit réglage de richesse, et je roule...D'autant que le moteur chante d'allégresse !


Haut
   
 Sujet du message : Re: richesse ? Ou soupapes ?
MessagePublié : Dim 09 Avr, 2017 8:52 am 
Hors-ligne

Inscription : Ven 08 Jan, 2010 5:42 pm
Messages : 1413
Localisation : Bègles Gironde
ça pourrait bien être cette saloperie de joint de queue de soupape qui s'est fait la malle... auquel cas ce n'est pas du tout grave, sauf que tu envoies autant de particules lourdes qu'un vieux diesel :mrgreen: Pour le remplacer, ou le remettre en place, il faut déculasser :? Le prochain coup, colle le au silicone...


Haut
   
 Sujet du message : Re: richesse ? Ou soupapes ?
MessagePublié : Dim 09 Avr, 2017 12:02 pm 
Hors-ligne

Inscription : Dim 29 Juil, 2012 11:23 am
Messages : 528
Localisation : Yvelines
michelvincent a écrit :
ça pourrait bien être cette saloperie de joint de queue de soupape qui s'est fait la malle... auquel cas ce n'est pas du tout grave, sauf que tu envoies autant de particules lourdes qu'un vieux diesel :mrgreen: Pour le remplacer, ou le remettre en place, il faut déculasser :? Le prochain coup, colle le au silicone...


Oui, la fumée est bien de couleur "vieux diesel" sans filtre à particules... :D
Juste pour savoir, le joint, c'est bien le "Valve stem seal" réf.06-2726 ? Il doit être mort, car de mémoire, on ne l'a pas remplacé au changement de culasse il y a deux ans, et donc avoir pas mal vécu (le gauche aussi, d'ailleurs)...Mais sinon, comment ce joint peut-il "bouger" sur le guide ? :?:

Donc, ça peut attendre l'hiver prochain ? Il fait trop beau pour ne pas rouler... 8)


Haut
   
 Sujet du message : Re: richesse ? Ou soupapes ?
MessagePublié : Dim 09 Avr, 2017 2:38 pm 
Hors-ligne

Inscription : Ven 08 Jan, 2010 5:42 pm
Messages : 1413
Localisation : Bègles Gironde
Alors il faut systématiquement les changer, chaque fois que tu en as l'occasion. Ils durcissent vite, se transforment en bakélite, qui ne jointoie plus rien. Il y a beaucoup de saloperies vendues ici et là. D'après les "experts", les bons n'auraient pas de ressort autour de la lèvre. Les "mauvais" sautent facilement. Francis V va te dire de n'acheter que ceux de chez Andover Norton, moi j'en ai eu des corrects chez RGM. Il m'est déjà arrivé qu'un de ces joints soi-disant neuf saute après un remontage, il avait été installé par un mécano professionnel. C'est la dernière fois que j'ai laissé un "professionnel" toucher à une de mes Norton. Il avait maintenu que ça ne pouvait pas être ça, puis que pour le changer il n'était pas nécessaire de déculasser: on pouvait bricoler un bout de fer à béton pour qu'il rentre par le trou de bougie, appuie sur la tulipe de soupape, permettant le démontage du ressort sans que la soupape tombe dans le cylindre... (ça marche peut-être, je n'ai pas essayé, et on n'est plus copains...) Cela dit, je n'aurais confiance que dans les joints achetés chez un des fournisseurs anglais de pièces Norton. Et comme je l'ai dit, je les monte avec du silicone, que je laisse bien sécher avant de mettre en route. S'il a sauté, ça va vraiment bouffer de l'huile!


Haut
   
 Sujet du message : Re: richesse ? Ou soupapes ?
MessagePublié : Dim 09 Avr, 2017 5:55 pm 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Mar 30 Jan, 2007 10:34 am
Messages : 9744
Localisation : Bordeaux, sud gironde
Le problème sur ces joints provient parfois d'un profil non adapté au guide: soit il est trop court et ne rentre pas bien dans la gorge prévue sur le guide, soit le haut du joint est trop étroit par rapport à la forme du guide.
Ceci étant, il n'y a pas toujours eu des joints de queues de soupapes chez Norton ou ailleurs, et ça ne marchait pas plus mal, tant que les guides étaient en bon état. Mais voyons le côté positif: au moins, les queues de soupapes de ta Norton sont lubrifiées !


Roule ! Tu verras ça l'hiver prochain !


Haut
   
 Sujet du message : Re: richesse ? Ou soupapes ?
MessagePublié : Dim 09 Avr, 2017 7:50 pm 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Mar 13 Fév, 2007 9:09 am
Messages : 8024
Localisation : NORD DROME
Joints sur les guides d'admission, uniquement, à partir du N° moteur 149 670 soit 1971.

Oui Michel j'ai pris les miens il y a 2 ans quand j'ai refait mon moteur chez Andover Norton et ils s'adaptaient parfaitement (pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple) :P :wink: :wink:


Haut
   
 Sujet du message : Re: richesse ? Ou soupapes ?
MessagePublié : Dim 09 Avr, 2017 8:55 pm 
Hors-ligne

Inscription : Jeu 22 Fév, 2007 10:03 pm
Messages : 148
Localisation : ANGERS
Bonsoir,il est possible de changer les joints de queue de soupapes sans démonter la culasse,je l'ai fait ,voir lien ci-joint par contre les photos du tuto semblent avoir disparues.https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... 4688,d.d24


Haut
   
 Sujet du message : Re: richesse ? Ou soupapes ?
MessagePublié : Dim 09 Avr, 2017 11:06 pm 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Mar 13 Fév, 2007 9:09 am
Messages : 8024
Localisation : NORD DROME
Juste pour compléter l'info de David (il me semble que c'est cela ? c'était dans la 2ème page du sujet :wink: )

Image

Image

Image

Image

Image

Image


Image

Celui utilisé par Jim Conneau aux US. : https://www.summitracing.com/int/parts/ ... /overview/

Michel tu nous fais une petite traduction intégrale ? :wink: :wink:


Haut
   
 Sujet du message : Re: richesse ? Ou soupapes ?
MessagePublié : Dim 09 Avr, 2017 11:34 pm 
Hors-ligne

Inscription : Ven 08 Jan, 2010 5:42 pm
Messages : 1413
Localisation : Bègles Gironde
Super ce système! Je garde ça sous le coude pour la prochaine fois!
Zerton, j'ai déjà parlé de ça dans un autre post, Norton n'a été obligé de mettre ces joints à la con que quand un crétin d'ingénieur a eu l'idée idiote de monter penché vers l'avant un moteur qui avait été conçu pour être monté droit! ça empêche l'huile de s'écouler normalement par le trou prévu à cet effet avant d'atteindre un niveau qui la fait passer par le guide d'admission.


Haut
   
 Sujet du message : Re: richesse ? Ou soupapes ?
MessagePublié : Lun 10 Avr, 2017 9:54 am 
Hors-ligne

Inscription : Dim 29 Juil, 2012 11:23 am
Messages : 528
Localisation : Yvelines
Très bon "tuto", avec les bonnes photos.
Pas bien simple, quand même...Et beaucoup d'occasions de faire des bêtises (type soupape qui reste pas en place, etc...) ! :mrgreen:

Bon, le joint neuf, faut aller le chercher chez Andover ou chez RGM ?


Haut
   
 Sujet du message : Re: richesse ? Ou soupapes ?
MessagePublié : Lun 10 Avr, 2017 10:35 am 
Hors-ligne

Inscription : Mar 17 Déc, 2013 7:38 pm
Messages : 607
Localisation : Bordeaux
Tuto de Jan, a.k.a. Ludwig, qui officiait sur accessnorton. Parti depuis, lassé par les polémiques stériles et répétitives des forums.
Un Commandomaniac :mrgreen:


Haut
   
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet  Répondre au sujet  [ 49 messages ]  Atteindre la page 1 2 3 4 Suivant

Le fuseau horaire est réglé sur UTC+02:00


Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing [Bot] et 2 invités


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas transférer de pièces jointes dans ce forum

Atteindre :  
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Traduction française officielle © Maël Soucaze