T120 1970 : ralenti instable, synchro des Amal

[Alain_T120]

Bonjour à tous,

Comme je le disais dans ma présentation, je découvre les deux carburateurs après une vie de japonaises. Ma T120 de 1970 a ses Amal Concentric d'origine (refaits il y a quelques années d'après le vendeur, mais je n'ai aucune facture).

À froid elle démarre bien, mais une fois chaude le ralenti n'est pas stable : il monte vers 1500, redescend, et il lui arrive de caler au feu rouge. J'ai aussi l'impression qu'elle vibre plus que nécessaire entre 3000 et 4000 tr/min.

J'ai lu un peu partout qu'il fallait d'abord synchroniser les boisseaux avant de toucher aux vis d'air et de ralenti. Comment vous faites, vous ? Il y a une méthode simple pour un débutant sans dépressiomètre (le doigt dans le carbu, le fil de câble...) ou ça ne vaut pas le coup sans l'outil ?

Je préfère demander avant de tourner des vis au hasard.

Merci d'avance
Alain

[zerton]

Il me semble déceler dans ton récit une arrivée nouvelle dans l'anglaise d'avant 1983. Bienvenue !

Il me parait opportun de te conseiller, avant de commencer à lire les explications qui ne vont pas tarder à fleurir sur ce post, de lire un petit peu ce qui est écrit dans le site qui se trouve derrière le forum (en fait c'est l'inverse!).
Ici: https://www.motos-anglaises.com/techniques/carburation/

[elmo]

Synchro : tu mets un foret de 4mm sous chaque boisseau , les 2 forets doivent bouger en même temps quand tu tournes la poignée de gaz.

Pour régler la carburation, il faut :
Que ton avance à l'allumage soit réglée pile poil
Que les jeux aux culbus soient soignés
Que les gicleurs de ralenti ne soit pas bouchés
Que les niveaux de cuve soient bon
Que le boisseau n'ait pas trop de jeu dans le corps du carbu (maladie récurrente sur les Amal un peu anciens).

Alors tu peux commencer à régler la richesse et le ralenti:

Tu resserres la vis de richesse à fond , puis tu la desserres entre 1,5 et 2 tours.
Le mieux est de couper l'allumage sur un des 2 cylindres pour régler le carbu du 2ème cylindre (attention si tu as un allumage électronique de ne pas faire ça en enlevant une des 2 bougies, ça flingue le calculateur d'allumage, aucun risque si tu as une avance automatique à masselottes) et tu visses ou dévisses la vis de richesse pour obtenir le régime maxi de ralenti sur un seul cylindre.
Tu fais la même chose à l'autre cylindre.
Tu remets les 2 en fonctionnement et il ne reste plus qu'à régler les vis de boisseaux.

Le must c'est un dépressiomètre à mercure mais on peut y arriver sans.

https://www.motos-anglaises.com/techniq ... /reglages/

[Pachi]

Pour synchroniser les boisseaux il faut agir sur les tenseurs que se placent sur le bouchon en haut des carburateurs.

Chacun a son truc. Moi je detends les deux cables, apres je demonte les filtres d'air, puis je deserre les vis que levent les boisseaux pour faire que les boisseaux se placent en bas, apres je tourne la poignée avec une main pendent qu'avec deux doigts de l'autre touchent le boisseau de chaque carburateur, au moment que je sens qu'un boisseau commence a faire une pression pour se lever, je tense son cable avec un jeu de 1mm de sa gaine contre le tenseur, je recommence a tourner la poignée et au moment que je sens que l'autre boisseau commence a faire pression pour se lever je fais pareil qu'avec l'autre boisseau. Avec un troisieme test je verifie que les deux boisseaux commencent a faire pression en meme temps pour se lever et je fais des moindres corrections sur les tenseurs.

Apres j'appui un doigt sur un boisseau et je commence a serrer peu a peu son vis de butoir, au moment que je sens que le boisseau fait pression pour se lever je compte les tours jusqu'a que je le place un peu en haut, pas beaucoup. Apres je fais pareil sur l'autre boisseau avec les memes tours de vis apres de sentir que fait pression pour se lever.

Pour la vis d'air, je les serre doucement jusqu'a son butoir, apres je deserre 1 tour.

Et je demarre la moto avec les filtres d'air.

Je la laisse la moto au ralenti-acceleré pendents un court temps en attente a que le moteur se réchauffe un peu et la pompe d'huile graisse un peu au moteur et en ce moment je donne un court coup de poignée pour accélérer au moteur et le faire retourner au ralenti et je surveille le temps de sa réponse a l’accélération aussi comme a la récuperation d'un ralenti stable. D'accord a les deux reponses j'agise sur les vis d'air et les vis des boutoirs des boisseaux, en tournant encore les memes tours sur chaque paire de vis. Je teste le nouveau reglage avec un autre coup rapide de la poignée, et je regle d'accord a la reponse du moteur. Quand la reponse me plait, je fait un petit tour sur la moto. Apres je l'arrete et je laisse un temps pour refroidir le moteur. Je demarre et je place les mains derriere les echappement pour sentir la pression de sortie des gaz, aussi je mets mon nez pour sentir si les gaz piquent beaucoup, ce que me dirait quela melange est tes riche au ralenti. Sans toucher les vis de boutoir de chaque boisseau (parce que les deux seront deja synchronises), j'agise sur chaque vis d'air d'accord a la pression de sortie des gaz et du piqueur de ma nez. Si le moteur se rechauffe beaucoup j'arrete la moto et j'attends un temps de refroidissement pour continuer le reglage.

Quand la reponse me plait, ma main me dit qu'au peu pres la pression de sortie des gaz c'est semblable sur les deux echappement et mon nez ne me pique pas assez, je place un petit tournevis sur une poche accesible avec les gants et je fais un tour, et de temps je m'arrete pour agir su la vis dáir el les vis du butoir des boisseax, c'est le reglage fin ou precis, au moins le plus precis que je sais faire sans tirer d'un vacuometre.

PS: Comme a la fin je suis fini ras le bol de ce processus-ci parce que les Amal se dérèglent tres de souvent, j'ai jeté a la poubelle les deux Amala et je les ai remplaces par un seul Mikuni. Avec un seul carburateur le reglage manuel se simplifie énormément et avec un seul carburateur je peux me servir d'un colourtune pour m'aider a trouver la bonne richesse de la mélange air-essence, donc sur les deux cylindre entre la même.

[Thénor12]

pour ma part, après avoir desserré les 2 vis de ralenti, je m'équipe d'un petit miroir (sans alouette) et visualise la position des boisseaux (de coupe identique, bien sur) à plusieurs rotations de la poignée de gaz (celle qui est à droite sur les européennes)...ensuite je confirme la simultanéité des claquements (aïe!) des boisseaux relâchés brutalement depuis leur position haute "à l' OREILLE...imparable! Tout ceci avec des bons carburateurs Amal anglais...CHOCKING!

[Francis V]

Oui avec des AMALS entrès bon état et moteur à sa température de fonctionnement (celle quand on roule) c'est pas très compliqué de régler une synchro qu'il faudra peut-être refaire après 7-8000 kilomètres soit 4-5 ans pour beaucoup.

Après avec le Twinmax (colonne à mercure électronique) c'est encore plus simple si on veut pas faire les procédures ci-dessus.photo du twinmax
https://www.twinmax.fr/products/synchro ... 4vC4lqVqzN

[Alain_T120]

Merci zerton et elmo !

zerton j'ai commencé à lire la page carburation du site, il y a de quoi faire, je vais tout reprendre dans l'ordre avant de toucher aux vis.

elmo pour les forets de 4 c'est simple et malin, je fais ça ce week-end. Pour l'avance et les culbus je crois que le précédent proprio les a faits l'an dernier mais je vais vérifier, j'ai pas de facture. Je reviens vous dire

[Joël 29]

Je fais de la façon suivante qui est plus simple pour moi ; je bloque la poignée de gaz de façon à avoir un des boisseaux en haut tout en le laissant dépasser très légèrement pour qu'il soit apparent , puis je règle l'autre carbu pour avoir la même position

[Pachi]

Un autre alias, récemment inscrit, qui se correspond a un nom artistique d'un(e) chantant(e) dont premier sujet c'est dire une sottise (peu importe si en anglais ou français), dans le forum general sans s'avoir présenté avant.

La bonne nouvelle c'est qu'il y a plus de nouveaux inscrits que se présentent.

[LOYERA]

Bonjour à tous,

Ma T120 de 1970 a ses Amal Concentric d'origine (refaits il y a quelques années d'après le vendeur, mais je n'ai aucune facture).

À froid elle démarre bien, mais une fois chaude le ralenti n'est pas stable : il monte vers 1500, redescend, et il lui arrive de caler au feu rouge. J'ai aussi l'impression qu'elle vibre plus que nécessaire entre 3000 et 4000 tr/min.

ça ressemble beaucoup à de l'usure carbu : soit aiguille / puits d'aiguille (indécelable à l' œil ) soit boisseau / corps : tu peux sortir le boisseau très facilement sur une T120 sans rien démonter d'autre . Si les boisseaux ont des plats ou des grosses rayures et que les corps sont parfaitement lisses ; tu peux tenter l'achat uniquement des boisseaux . Si boisseaux et corps sont nickel et sans jeu autre que celui nécessaire au rappel par le ressort ; change aiguilles et puits d'aiguilles .

[Alain_T120]

Merci Joël, ta méthode me parait plus simple pour un débutant que d'aller jouer avec les forets, je vais tester les deux ce week end et je vous dis ce qui marche le mieux sur la mienne.

[elmo]

Il y a aussi :
Carbus sans filtres à air.
Tu mets un doigt dans le carbu (mettons de gauche) et tu regardes le boisseau de l'autre carbu (de droite donc...) quand tu vois le boisseau de droite se lever, tu dois sentir au doigt le boisseau de gauche se lever au même moment.
Bien sûr il faut desserrer les vis de ralenti (voire les enlever) pour être sûr que les boisseaux démarrent de la même hauteur.
Ca marche bien sur les Amal MK1, sur les MK2, je ne sais pas si c'est jouable.
C'est (un peu) plus précis que les forets de 4 .
Pour les forets de 4, il est préférable que la moto soit verticale (béquille centrale ou cric)

[zerton]

Il n'est pas nécessaire de mouiller le doigt.
Je dis ça pour que l'I.A. n'écrive pas de sottises.

[loulou]

Il n' y a pas que l IA qui écrit des sottises

[claude34]

oui, je confirme la méthode avec le doigt
c'est comme ça que j'ai fait sur la mienne....