Réglage jeu aux culbuteurs / démarre pas

[chris31fr]

Tire la gaine au niveau de la poignée. S'il y a un peu de jeu ca ira.
Ce que je ferais: Dans un premier temps, par fainéantise, j'irais acheter une bombe de nettoyant carbu au Norauto ou Dafy du coin (Pas une bouteille à vider dans le reservoir mais une bombe pour pulveriser du produit).
J'enlèverais les vis de richesse en veillant à bien retirer l'ensemble vis/ressort/rondelle/Joint en notant bien le nombre de tours visés. (Pour ça tu visses à fond sans exagérer en comptant le nombre de tour avant de dévisser, ca te permettra de remettre à la même position au remontage. C'est souvent 1,5 tour environ). Les vis de richesses sont celles perpendiculaires au carbu près de l'admission. Celles à 45 degrés environ sont les vis de ralenti.
Une fois les vis enlevées tu pulverises largement du produit dans les conduits. Ensuite tu pulvérises aussi par les trous arrieres au niveau des filtres à air.
Tu remontes et tu vois..

[Macmic]

Ça me plaît bien cette fainéantise.
Je vais le faire dès que possible et vous dis...

Merci encore à tous
À suivre...

[Macmic]

JOYEUSES PÂQUES !

(Des suites bientôt quand j'aurai reçu des câbles de gaz neufs - la moto a démarré après pulvérisations dans tous les sens de nettoyant carbu comme recommandé et tripotage du câble à la poignée (elle tourne immédiatement à 5000 t/mn)
Tout cela confirme mes soupçons que le câble changé est merdique et que les boisseaux restent en l'air...
À bientôt ! )

[elmo]

Pas forcément.... peut être que le boisseau reste en l'air parce que le corps du carbu est déformé.
Ça arrive quand on serre trop la bride du carbu sur la bride de la pipe d'admission.

Quand on serre ce truc, le joint torique de la sortie du carbu doit juste être un peu écrasé et on s'arrête de serrer quand la bride du carbu vient en contact avec la bride de la pipe d'admission. C'est recommandé de mettre des écrous nylstop.

Au stade ou tu en es, regarde si , des fois , en desserrant cet assemblage, le boisseau ne redescendrait pas .

[Francis V]

C'est des Amals MK2 montés sur pipe souple (dont les actuelles se fendent ) il me semble.

D'ailleurs Macmic tu as vérifiées quelles ne le sont pas ?

[elmo]

Exact.... il n'y a pas de bride à la sortie carbu. J'ai adapté des MK1 sur la mienne , donc je l'ai cette bride donc.

[chris31fr]

Pas forcément.... peut être que le boisseau reste en l'air parce que le corps du carbu est déformé.
Ça arrive quand on serre trop la bride du carbu sur la bride de la pipe d'admission.

Quand on serre ce truc, le joint torique de la sortie du carbu doit juste être un peu écrasé et on s'arrête de serrer quand la bride du carbu vient en contact avec la bride de la pipe d'admission. C'est recommandé de mettre des écrous nylstop.

Au stade ou tu en es, regarde si , des fois , en desserrant cet assemblage, le boisseau ne redescendrait pas .

Ces sont des MKII, ca tient avec des pipes caoutchouc.

C'est vite vu de savoir si le cable est trop tendu au niveau de la poignée, tu tires la gaine et doit y avoir un peu de jeu.

[Macmic]

Bonsoir !

Les pipes caoutchouc sont en bon état.

Concernant le câble il n'y a pas de jeu à la poignée (le tendeur est totalement relâché et aucune marge aux carbus) et c'est bien ce qui me chiffonne. La tension est immédiate, elle me parait plus dure que d'habitude et le retour est "costaud".
C'est clair qu'il y a un sujet autour de ça, ne serait-ce que pour une question de confort.

J'attend un set complet et je changerai tout (câble guidon, boîte connecteur, câbles carbus), ce qui me donnera l'occasion d'ouvrir les bouchons des carbus et de contrôler boisseaux, ressorts, coulissement et aussi de re-pulvériser du nettoyant carbu par le haut et pendant que j'y suis, j'ai également prévu de changer les vis d'air dont j'ai noté une légère usure à la pointe et des petits défauts d'usure sur les joints lorsque je les ai retirées pour pulvériser du nettoyant carbu.

Voilà !

Merci encore. Bon week end à tous
À suivre

[Pachi]

Sur les vis d’air je te commente qu’il y a plusieurs profils ou conicités de pointe (d'accord a l'annee de fabrication et du fabricant), et que l’endroit plus sensible aux déformations n'est pas la pointe sinon son siège dans le trou interne du corps du carburateur qui ne supporte pas un fort serrage de la vis et malheureusement j’ai vu a quelques-uns serrer très fort la vis d'air pour après commencer à compter le 1 + 1/2 de tour de la configuration de base.

Pour ce que j’ai vu, de même si on échange la vis d’un carburateur pour la vis de son paire de l'autre cote la régulation de l’air varie par rapport les tours désseres. Tiens en compte qu’après de plusieurs ans de serrer la vis pour commencer à compter les tours de même quand on y serre souple la pointe de la vis déformé et adapté à la siège à son propre profil de pointe, laquelle aussi se déforme et s’use d’accord à son siège.

Sur le petite torique, son vieillissement permets une petite entrée d’air, certes, mais le vrai problème c’est que la principal fonction c’est de retenir la vis et l’empêcher de se tourner avec les vibrations. Quelque possible fausse entrée d’air par cet endroit c’est méprisable pendent que si la vis se tourne 1/4 de tour à droit ou à gauche avec le temps et les vibrations sera un ennui que te forcera à porter toujours un petit tournevis à la poche plus accesible, d'etre possible sans devoir avant de s'enlever les gants.

Je n’achèterai pas les vis et je continuerai avec les vieilles, mais bon, comparé minutieusement les pointes de les deux vis neuves avec les pointes des vielles vis.

Par contre je te recommande acheter plusieurs toriques (tres economiques et plus important de ce qu'on pense), comme pièces de rechange et pour remplacer aussi aux joints des vis de boutoir que règle l’hauteur du boisseau donc sont les mêmes et aussi dans ce cas le joint retiens à la vis et l’empêche de se tourner avec les vibrations.

Sur le ralenti a énormément plus d’influence le pilot jet qu’une vis d’air vieillie, et heureusement sur les MK2 ils en sont accesibles et remplaçables. Acheté un jeu de pilot jet de la même taille aux actuels, et il ne serait pas de plus acheter aussi les tailles suivantes en bas et en haut, ce que pourra t’aider dans le futur à affiner le ralenti (quand tu aies plus connaissances sur tes Amal MK2, mais bon, avec 2 pilts jets de la même taille suffit comme bon commence).

En question de l’air, les MK2 ont une petite douille en allu avec un trou calibré (en diferentes tailles de trou), dans un logement à l’entrée du bypass d’air que se place juste derrière de l’adaptateur d’admission du filtre d'air, que se démonte moyennant deux vis, de parfois les amateurs bricoleurs perdent cette douille par méconnaissance, son influence est plus dans la transition entre le ralenti et les gicleurs principal et d'aiguille, mais par ce trou aussi entre de l'air.

Pou finir, sur le réglage de l’air du circuit de ralenti l’hauteur du boisseau aussi a beaucoup d’influence, et pour ce que tu dis tes boisseaux restent toujours en tension sans pouvoir descendre complètement. Le premier c’est corriger ce problème...

est ce que les capuchons noirs des carburateurs ont les tenseurs?

est ce que ta poignée de gas n’a pas de tenseur?

est ce qu'il n'y a pas de tenseur dans la section du cable accelerateur de la poignee du gas?

PS: ...avec trois tenseurs (un sur le capuchon noir de chaque carburateur, autre sur la section du cable accelerateur de la poignee du gas et l'autre a la poignee du gas), je trouve tres improbable que tu ne puisses pas donner aux cables des boisseaux le jeu necessaire a la poignee du gas, d'ici mes requêtes.

[Pachi]

et bon..., j'avais oublie te commenter que sur les MK2 il faut surveiller l'etat des pistons de le starter (son joint aussi viellit, se durcit et se gerce et se deforme), et que tout l'ensemble des deux starter en repos ferment bien l'entree d'air de son bypass du circuit de starter, surtout quand les deux starter ont un montage dual et se commandent par un seul cable.

Tu sais dans quelle position de son levier (que je suppose place sur le guidon, n'est ce pas?), le circuit du starter est ouvert ou fermé?

PS: J'imagine que les deux starter auront une sorte de montage par barre qu'il faudra regler, je ne connais que le montage dual en batterie ou en ligne des Amal MK2 de la Sanglas-Yamaha 400Y, mais pour ce que j'ai vu sur les 4 Keihin de ma Kawa 400 que c'est semblable mais avec le double de carburateurs, j'imagine que sera pareil pour le reste des motos Twin, trois ou quatre pattes. En tout cas si je me trompe, comme je ne connais pas ton montage je te remercierai si tu me dis la maniere que les deux starter de ta moto se commandent par un seul cable.

[Macmic]

Merci Pachi !

Ok ! Je ne vais donc changer que les joints toriques et pas changer les vis qui sont bien adaptées à l'usure de l'ensemble.

Les tendeurs : sur ce nouveau câble il n'y a pas de tendeur à la poignée, il y en a un sur le câble totalement relâché, y a bien sous les capuchons des carbus des vis de réglage, je n'y ai pas touché et elles sont au plus détendu

Starter : câble au guidon il fonctionne bien - j'ai rien touché


MAIS... UNE PISTE ?
J'ai changé le câble à la poignée qui a choisi de casser lors de ma dernière manœuvre quand je déplaçais la moto pour faire le joint de culbus...

Le câble reçu est différent de celui d'origine même si la longueur semble identique : tout est maigrelet (gaine, tendeur) et sans tendeur à la poignée.

Mais je n'ai changé que ça et laissé l'ancien boîtier connecteur avec les anciens câbles de carbu et d'un seul coup je me dis : le connecteur resté en place est-il compatible avec le nouveau câble ?
Peut-être que l'ancien boîtier oblige à tirer plus sur le nouveau câble ou sa gaine pour rejoindre la rondelle de jonction qui retourne au fond du connecteur une fois en place ?

Bref ! Je me demande si de millimètres en millimètres approximatifs (câble avant, connecteur, câbles carbus) ce n'est pas une simple connerie de ce genre qui fout le bordel... on verra quand j'aurai changé toute la ligne...

À bientôt !

[carcaien]

Bonne piste de recherche. À comparer entre l'ancien et le nouveau il faut que les câbles qui sortent de la gaine soient de même longueur.

[Pachi]

Quelqu'un t'a dit avant de faire toi meme les cables avec les kits pour velo du Decathlon. Mais si ton montage c'est avec la piece de jonction ou connecteur 2 x 1 câble tu ne pourras les utiliser que sur la section de la poignee de gas. Moi depuis longtemps je bricole mes propres cables parce que de nos jours trouver dans le commerce on-line un cable identique a l'original c'est jouer a la roulete: plusieurs fabricants et de la part des fournisseurs aucune especialisation equiparable aux anciens des anciens petits magasins moto, a part que de meme a l'epoque je leur rendrait visite avec la piece a rechanger dans les mains pour comparer "in situ" les deux.

Le cable Decathlon plus fin est magnifique: resistant, tres flexible et tres glissant. Mais il faut chosir le cable avec les butoirs plus petits et plus semblables en taille au tiens de la moto et bricoler un peu un butoir pour le reduire le juste comme pour le faire passer dans le logement de la piece interne du connecteur 2 x 1. De l'autre bout il ne faut que le couper le juste et apres serrer fort la petite vis d'un butoir en laiton pour poignee de gas qu'en France je pense que vous appelez serre-cable d'accelerateur. De meme se fabriquer soi-meme un cable te permets couper la gaine pour inserer un tendeur intermediaire dans le cable, et de meme tu peux acheter dans le meme endroit d'achat du serre-cable accelerteur et le tendeur intermediaire, les embouts de gaine en laiton donc les embouts du Decathlon dans nos jours sont tous en plastique.

La plupart des pieces que je t'ai decrit je les ai trouves rapidement disponibles dans le commerce on-line, amazon et des autres aussi comme des differentes fournisseurs français

https://www.macadam2roues.com/fr/tendeu ... pIYcKJ_mRj

https://www.macadam2roues.com/fr/butee- ... gaine.html

https://www.macadam2roues.com/fr/serre- ... ment-unite

PS: Moi je prefere les acheter a l'acienne et aller un jour de visite a un magasin moto avec une liste et acheter ces pieces economiques pratiquement au poids tel comme si je serais chez le charcutier.