Carbu Concentric / Velocette Venom
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- elmo
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Re: Carbu Concentric / Velocette Venom
Oui, c'est sûr.... le fait que tu aies tout remis plat et que ça marche mieux veut bien dire qu'avant ton intervention le carbu était défectueux, c'est clair.
Une grande période d'inactivité engendrerait cette déformation....???? Ca me parait bizarre.
Et un serrage trop fort du carbu sur la bride? (raison connue de déformation du corps)
Une grande période d'inactivité engendrerait cette déformation....???? Ca me parait bizarre.
Et un serrage trop fort du carbu sur la bride? (raison connue de déformation du corps)
- Shadock44
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Re: Carbu Concentric / Velocette Venom
C'est possible, mais je ne suis pas sûr d'avoir démonté la cuve du carbu, car pendant les deux ans de g̶a̶l̶l̶è̶r̶e̶s̶ formation
j'avais bien d'autres chats à fouetter. (au passage merci à Gigi pour sa patience et sa pédagogie...)
Et quand je l'ai de nouveau fait tourner pendant le confinement le carbu fonctionnait normalement, c'est après
que les problèmes de ralenti sont apparus..
Dernière modification par Shadock44 le 26 mai 2020, 15:42, modifié 1 fois.
- Chouchen29
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Re: Carbu Concentric / Velocette Venom
J'attends un Wassel pour mettre sur ma TR7, je vous donnerai mon sentiment après essais.
- gigi
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Re: Carbu Concentric / Velocette Venom
Jack, tu as bien la cale anti-calorique ???
Sinon, la différence essentielle du" classique" avec le " premier" tient au boisseau renforcé anti-usure et au circuit de ralenti débouchant, ce qui permet un nettoyage plus simple qu'avec l'ancien montage ...
Si tu es un héros, essaie de trouver un TT9 , c'est la grande classe !!!
Sinon, la différence essentielle du" classique" avec le " premier" tient au boisseau renforcé anti-usure et au circuit de ralenti débouchant, ce qui permet un nettoyage plus simple qu'avec l'ancien montage ...
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- Shadock44
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Re: Carbu Concentric / Velocette Venom
Salut Gigi,
je compte donc commander celle-ci (6mm) ainsi que des gougeons plus longs qui vont avec :
et avec un new Amal, j'aurai le titilleur et les vis de richesse et ralenti du bon côté contrairement au Wassel.
J'ai une espèce de cale anti-calorique en carton gris épais d'environ 4mm qui ne m'inspire rien de bon,
je compte donc commander celle-ci (6mm) ainsi que des gougeons plus longs qui vont avec :
Au point ou j'en suis et vu la faible différence de prix je vais certainement prendre du "premier"
et avec un new Amal, j'aurai le titilleur et les vis de richesse et ralenti du bon côté contrairement au Wassel.
Hummm... Mais là il faudrait au minimum changer (aussi) la culasse et le réservoir, donc comme chantait Bellavoine...
- gigi
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Re: Carbu Concentric / Velocette Venom
Que nenni, Monseigneur ! Le TT9 est (était ?) en option sur les Venom .
Il ne faudrait point le confondre avec le gracieux appendice de la Thruxton , qui est un GP2 ...
Il ne faudrait point le confondre avec le gracieux appendice de la Thruxton , qui est un GP2 ...
- Shadock44
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Re: Carbu Concentric / Velocette Venom
J'avoue avoir confondu... je pensais que la cuve séparée était réservée à la Thruxton...
En fait je n'avais jamais entendu parler de ce carbu sur Venom et visiblement ça se trouve encore en neuf pour Vincent.
Sinon, l'Amal 930/15 "premier" et plein de babioles sont commandées.
En fait je n'avais jamais entendu parler de ce carbu sur Venom et visiblement ça se trouve encore en neuf pour Vincent.
Sinon, l'Amal 930/15 "premier" et plein de babioles sont commandées.
- Jagbruno
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Re: Carbu Concentric / Velocette Venom
Une chose me surprend dans ce post que je découvre, mais j’avoue ne connaître les Véloces que de l’extérieur.
Tu dis que l’usine est passée d’un boisseau 3 à un boisseau 4 d’une année à l’autre, y a-t-il des différences concomitantes à la culasse, aux soupapes, à l’arbre à cames ou à son calage?
Parce qu’en fait passer d’un boisseau 3 à un boisseau 4 est une GROSSE différence, de deux tailles de boisseau puisqu’il existe des 3 et demi, standards sur les Norton.
Pour avoir chipoté sur des tailles de boisseaux sur ma Norton, ma Trident et sur mon ex- Daytona de piste, je ne peux pas croire une seconde qu’on puisse passer d’un boisseau 3 à un 4 sans autre différence sur le moteur.
Quand je changeais de boisseau sur ces deux bécanes pour tenter d’améliorer leur carburation, je ne l’ai fait que ‘d’un demi’ et la différence était déjà considérable, rendant parfois la moto ‘inréglable’ alors que ce changement était effectué ‘dans le bon sens’; je devais alors changer de type d’aiguille etc.
Tu dis que l’usine est passée d’un boisseau 3 à un boisseau 4 d’une année à l’autre, y a-t-il des différences concomitantes à la culasse, aux soupapes, à l’arbre à cames ou à son calage?
Parce qu’en fait passer d’un boisseau 3 à un boisseau 4 est une GROSSE différence, de deux tailles de boisseau puisqu’il existe des 3 et demi, standards sur les Norton.
Pour avoir chipoté sur des tailles de boisseaux sur ma Norton, ma Trident et sur mon ex- Daytona de piste, je ne peux pas croire une seconde qu’on puisse passer d’un boisseau 3 à un 4 sans autre différence sur le moteur.
Quand je changeais de boisseau sur ces deux bécanes pour tenter d’améliorer leur carburation, je ne l’ai fait que ‘d’un demi’ et la différence était déjà considérable, rendant parfois la moto ‘inréglable’ alors que ce changement était effectué ‘dans le bon sens’; je devais alors changer de type d’aiguille etc.
- zerton
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Re: Carbu Concentric / Velocette Venom
Heu, je crois que l'on s'égare ( de triage ) Les numéros des boisseaux correspondent à la coupe.
Je ne peux que conseiller d'ouvrir ce lien, chapitre boisseaux.
http://www.motos-anglaises.com/manuels/ ... _05_27.pdf
Je ne peux que conseiller d'ouvrir ce lien, chapitre boisseaux.
http://www.motos-anglaises.com/manuels/ ... _05_27.pdf
- Shadock44
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Re: Carbu Concentric / Velocette Venom
@Jagbruno
Tes remarques sont intéressantes et j'avoue ne pas avoir vérifié ce que m'a dit par mail Mike de chez Grove.
si je vérifie sur ce lien : https://v-tec.velocette.info/carbs.html
Les 930/15 (Venom Clubman) et 930/29 (Venom) auraient le même boisseau n°3 et les mêmes gicleurs d'aiguille,
ce qui me semble étrange pour des ref de carbus différents.
Si je consulte le bouquin de Rod Burris, sur le tableau de la page 96 - 97
J'ai bien : 930/15 (Venom Clubman) boisseau n°4, gicleur d'aiguille 107
et 930/ (Venom) boisseau n°3, gicleur d'aiguille 106 (et ce sont apparemment les seules différences entre ces deux 930)
Ce qui corresponds à ce que m'a dit Mike, par contre cela ne correspondrait pas à des années (début 60, puis à partir de 66)
mais plutôt à des ref différences entre les Venom Clubman et Venom de 67 à 70...
(Le Wassel 930/301 que j'ai actuellement a un boisseau n°3)
J'ai commandé le 930/15 en "Premier", le colis est déjà parti et je vous dirais sous peu comment ça fonctionne.
@Zerton : En effet les n° correspondent à différentes coupes de boisseau, pas de tailles.
Le manuel Amal est intéressant, je vais m'y replonger...
Tes remarques sont intéressantes et j'avoue ne pas avoir vérifié ce que m'a dit par mail Mike de chez Grove.
si je vérifie sur ce lien : https://v-tec.velocette.info/carbs.html
Les 930/15 (Venom Clubman) et 930/29 (Venom) auraient le même boisseau n°3 et les mêmes gicleurs d'aiguille,
ce qui me semble étrange pour des ref de carbus différents.
Si je consulte le bouquin de Rod Burris, sur le tableau de la page 96 - 97
J'ai bien : 930/15 (Venom Clubman) boisseau n°4, gicleur d'aiguille 107
et 930/ (Venom) boisseau n°3, gicleur d'aiguille 106 (et ce sont apparemment les seules différences entre ces deux 930)
Ce qui corresponds à ce que m'a dit Mike, par contre cela ne correspondrait pas à des années (début 60, puis à partir de 66)
mais plutôt à des ref différences entre les Venom Clubman et Venom de 67 à 70...
(Le Wassel 930/301 que j'ai actuellement a un boisseau n°3)
J'ai commandé le 930/15 en "Premier", le colis est déjà parti et je vous dirais sous peu comment ça fonctionne.
@Zerton : En effet les n° correspondent à différentes coupes de boisseau, pas de tailles.
Le manuel Amal est intéressant, je vais m'y replonger...
- Jagbruno
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Re: Carbu Concentric / Velocette Venom
Un boisseau 4 avec un puit d’aiguille 107 pour une Clubman contre un boisseau 3 avec un puit d’aiguille 106 pour une Venom semble logique. Plus d’air ET plus d’essence dans la phase d’accélération pour la Clubman semblent indiquer un moteur plus ‘poussé’, j’imagine qu’il doit y avoir des différences de cames, calage, tailles des soupapes ou de compression entre ces deux moteurs.
Encore une fois, je ne connais -malheureusement- les Véloces que de loin...
Encore une fois, je ne connais -malheureusement- les Véloces que de loin...
- Shadock44
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Re: Carbu Concentric / Velocette Venom
D'après ce que j'en sais la seule différence entre Venom et Venom Clubman,
c'est le taux de compression un poil plus élevé de la Clubman (8.75 contre 8.3 de la Venom). Culasse et cames sont normalement identiques.
c'est le taux de compression un poil plus élevé de la Clubman (8.75 contre 8.3 de la Venom). Culasse et cames sont normalement identiques.
- Tricati
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Re: Carbu Concentric / Velocette Venom
Pour en revenir avec ces m..... de carbus neufs, que ce soit Amal ou Wassel concentric, le plus gros problème c'est que le calibrage des "gicleurs" de ralenti n'est jamais bon d'origine. En théorie la buse calibrée doit avoir un alésage de 4/10 èmes de mm, débit de 20 cc/min, ce n'est quasiment jamais le cas sur les carbus neufs, donc c'est la première chose à contrôler, que ce soit celui serti dans le carbu ou l'amovible des Amal Premier, dans le cas de celui-ci le gicleur livré est toujours trop petit. Il existe plusieurs gicleurs de ralenti pour les Premier :
http://amalcarb.co.uk/mk-i-concentric-s ... t-jet.html
Si le carbu fonctionne au ralenti avec une vis d'air dévissée de 0 à 1 tour alors gicleur trop petit, le circuit de by pass ne fonctionne bien que pour un débit d'air suffisant soit une position de la vis d'air dévissée de 1 1/2 à 2 1/2 tours.
Sur certains moteurs avec des caractéristiques non d'origine ( diamètre carbus, AAC, pistons HC, etc.....) il faut parfois aller jusqu'à 8/10 èmes d'alésage !!!!
http://amalcarb.co.uk/mk-i-concentric-s ... t-jet.html
Si le carbu fonctionne au ralenti avec une vis d'air dévissée de 0 à 1 tour alors gicleur trop petit, le circuit de by pass ne fonctionne bien que pour un débit d'air suffisant soit une position de la vis d'air dévissée de 1 1/2 à 2 1/2 tours.
Sur certains moteurs avec des caractéristiques non d'origine ( diamètre carbus, AAC, pistons HC, etc.....) il faut parfois aller jusqu'à 8/10 èmes d'alésage !!!!
- Francis V
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- Inscription : 13 févr. 2007, 08:09
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Re: Carbu Concentric / Velocette Venom
Pour les Amal Premier de 32,commando d'origine,tu monterais lesquels Yves de la page de Burlen que tu as mis.
- Shadock44
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Re: Carbu Concentric / Velocette Venom
Merci Tricati pour toutes ces Infos !Tricati a écrit : ↑01 juin 2020, 10:24 En théorie la buse calibrée doit avoir un alésage de 4/10 èmes de mm, débit de 20 cc/min, ce n'est quasiment jamais le cas sur les carbus neufs, donc c'est la première chose à contrôler, que ce soit celui serti dans le carbu ou l'amovible des Amal Premier, dans le cas de celui-ci le gicleur livré est toujours trop petit
http://amalcarb.co.uk/mk-i-concentric-s ... t-jet.html
Ma commande devrait arriver demain ou après demain, je vais tâcher de vérifier tout ça...
Je crois qu'il existe des kits d'alesoirs pour gicleurs ?
Sinon je vais voir si je peux me bricoler une tige d'acier de 4/10...