Compte tour Veglia HS

Ici nous parlons de motos anglaises classiques.
Nous ne sommes ni un club ni une association. Ce site est le travail d'amis passionnés qui partagent leurs connaissances dans la convivialité et la tolérance. Ce site est ouvert à tous mais pour des raisons de transparence vous devez vous inscrire !!
Le site est gratuit et il grandit si chacun participe, vous pouvez tous participer soit par une page album sur votre moto, soit par un sujet technique lors d’une réparation, soit en scannant un catalogue …… Vous avez, ici, la possibilité de ne pas être un simple consommateur mais un acteur, merci de donner un peu de votre temps …

Modérateurs : Pachi, gigi, Tricati, Bertrand, rickman, Yeti

Avatar de l’utilisateur
Bonnie81
Messages : 117
Inscription : 05 août 2021, 13:42
Localisation : Alpes Maritimes

Compte tour Veglia HS

Message non lu par Bonnie81 »

Hello,
D'abord, bonne année 2022 à tous et qu'elle vous apporte plein de belles balades sur vos anglaises.
J'ai un soucis sur mon compte tour Veglia d'origine sur ma T140 de 80. Celui-ci est optimiste de 500 à 1500 tours, voire 2000.
Je l'ai démonté et l'intérieur est nickel.
J'ai un peu flinguer l'anneau de sertissage mais il est peut-être récupérable.
Quelqu'un aurait-il une idée de comment et si le mécanisme à aimant est réparable (pas d'électronique) ?
Merci

Image

Image

Image
Avatar de l’utilisateur
elmo
Messages : 9705
Inscription : 02 mars 2008, 00:42
Localisation : Colomiers/Toulouse

Re: Compte tour Veglia HS

Message non lu par elmo »

Bruit de couloir....
Il paraitrait que les compteurs magnétiques ne tiennent pas le coup (désaimantation) et que ce n'est pas réparable.
Les experts arrivent.
Avatar de l’utilisateur
Pachi
Messages : 6848
Inscription : 19 janv. 2007, 19:30
Localisation : Madrid

Re: Compte tour Veglia HS

Message non lu par Pachi »

Je ne suis pas un expert mais ce sorte de compteurs sont réparables.

Un compte tours n'est pas différent a un vélocimètre et les deux partagent les mêmes pièces de rechange. La seule différence c'est le mécanisme de l’odomètre dans le vélocimètre qui ne monte pas le compte tours.

Pour le réparer on n'a besoin qu'avoir les pièces de rechange. La plus part des pannes sont quand la petite pointe de l'axe de l'aiguille (de l'autre bout qui s'introduit dans la cassolette et s'appuie sur une petite cavité qu'il y a dans le centre de l'aimant), se case ce qui d'une part réduit la longueur de l'axe et excentre l'axe de l'aiguille (ce qui déséquilibre tout l'ensemble), aussi comme augmente la friction du bout case de la petite pointe sur l'aimant. Dans ce cas aiguille commence a voir une petite oscillation, de temps en temps saute et de parfois donne des forts coups a gauche ou a droite. La seule solution c'est remplacer tout l'axe de l'aiguille et puis calibrer son ressort en spirale. On peut aussi remplacer tout le corps (plastique blanc), qui porte l'axe de l'aiguille et son ressort en spirale par autre d'un vélocimètre ou d'un compte tours de la même série. En général ce sorte d’échange (cannibalisation), on fait dans le cas contraire quand on sacrifie un compte tours générique pour réparer le vélocimètre spécifique d'une marque (NVT, Norton, Triumph, Ducati ou BSA...., qui sont plus chers).

Surement les copains auront l'adresse d'un bon professionnel qui aura les pièces nécessaires pour faire la réparation. Mais sur ce sorte de compteurs simples, génériques et sans marque, avant il faut se demander s'il mérite la peine le réparer ou tout simplement acheter autre neuf et le garder en cas ou un jour soit utile pour reparer un velocimetre ou un compte tours Veglia specifique d'une marque..., pratiquement ton compte tours générique c'est un donneur avant qu'un receveur.

Image
Avatar de l’utilisateur
Bonnie81
Messages : 117
Inscription : 05 août 2021, 13:42
Localisation : Alpes Maritimes

Re: Compte tour Veglia HS

Message non lu par Bonnie81 »

C'est le compte-tour d'origine de marque Veglia.
Certes, c'est pas un Smith mais quand même, je préfère celui d'origine à celui de remplacement que j'ai monté et qui dépareille un peu.
Donc si vous avez des astuces de réparation ou des adresses de réparateurs je suis preneur.
Je pense qu'il faut changer et recalibrer le ressort, il semble un peu corrodé.
Avatar de l’utilisateur
Pachi
Messages : 6848
Inscription : 19 janv. 2007, 19:30
Localisation : Madrid

Re: Compte tour Veglia HS

Message non lu par Pachi »

Tu as démonte le corps pour jeter un œil dans la cassolette et vérifier que la pointe de l'axe ne s'est pas casée?

PS: Heureusement pendent ces jours je bricole avec mes compteurs. Je t'envoie les photos d'un modelé Veglia plus performante et de plus grande qualité que le tien. Tu verras qu'en ce cas le bout de l'aiguille c'est qui a la cavité de centrage et de pivot pendent que l'aimant a la petite pointe de rotation de l'axe de l'aiguille. Mais ton compte tours c'est un modèle plus simple, économique et moderne que le mien, et si je ne me trompe pas dans ton cas je me souviens que Veglia a fait le montage au contraire pour être plus simple et économique.

Seulement tu ne dois que démonter l'aiguille, mais si tu n'as pas un bon outil et tu ne l'as fait jamais surement tu vas casser l'axe et pourtant, dans ce cas que soit ta première fois et que tu n'aies pas un bon outil je ne te le recommande pas, ni je te conseille même l’essayer pas du tout sinon d’attendre a recevoir l'adresse d'un bon professionnel pour le demander un prix de reparation (que malheureusement je crains qu'il te répondra que la réparation vaut plus que le compteur)
Image

Image

Image

Image

Image

PS2: les Smiths ont le meme principe des Veglia, pareil pour les Bressel, les Walker, les BMW (motometer), les Avis...
Avatar de l’utilisateur
Pachi
Messages : 6848
Inscription : 19 janv. 2007, 19:30
Localisation : Madrid

Re: Compte tour Veglia HS

Message non lu par Pachi »

Un dernier commentaire.

Si ton problème c'est que ton compte tours s'est déréglé et marque moins t.p.m. , la plus part des fois c'est a conséquence d'un glissement a droite de l’anguille sur son axe qui détend le ressort en spirale.

Ça peut y arriver tout simplement pour un souvent réchauffement du compte tours en été qui dilate le prisonnier de l’anguille sur l'axe (aussi dépend du matériel de la tête de l'aiguille qui presse contre l'axe: plastique, calamite, bronze, alu..., en repos la tension du ressort tire a gauche l'axe contre le boutoir et force un méprisable glissement a droite de l'aiguille si la presse se dilate..., et une fois après l'autre, tous les jours pendent plusieurs ans... un grain de sable c'est méprisable, mais nombreux font une dune )

Dans ce cas tu peux essayer de faire tourner (avec beaucoup de soin), l'aiguille a gauche sur son axe pour tendre le ressort. Pour faire ça sur ton compteur c'est facile: avec une pince bloque l'axe juste sur le ressort, et avec la main fais tourner l'aiguille.

PS: Pour connaitre la bonne tension du ressort un fois glissée a gauche l'aiguille tu peux t'aider d'une perceuse a batteries. Dans mon cas il y a longtemps que j'ai fait une table de calcules et je sais que ma perceuse fait 3.000 tpm en seconde vitesse, et que dans ce cas la démultiplication d'un vélocimètre de Montesa monté sur une roue de 19" doit signaler 80 Km/h. Dans ton cas tu devras faire tes comptes.
Image
Avatar de l’utilisateur
Bonnie81
Messages : 117
Inscription : 05 août 2021, 13:42
Localisation : Alpes Maritimes

Re: Compte tour Veglia HS

Message non lu par Bonnie81 »

Merci les gars pour toutes infos et adresses.
Dans le cas de mon compte tour c'est le contraire, il est optimiste, beaucoup trop, donc le ressort doit être relâché.
Avatar de l’utilisateur
Pachi
Messages : 6848
Inscription : 19 janv. 2007, 19:30
Localisation : Madrid

Re: Compte tour Veglia HS

Message non lu par Pachi »

Bonnie81 a écrit : 03 janv. 2022, 20:45 Merci les gars pour toutes infos et adresses.
Dans le cas de mon compte tour c'est le contraire, il est optimiste, beaucoup trop, donc le ressort doit être relâché.
Excuse moi...., si le ressort se relâche le compte tours sera optimiste..., je t'ai explique tout bien pour le tendre et faire que ton compteur soit plus énervé et triste avec la dure réalité! :lol:

PS: maudite dyslexie..., en haut, en bas, a gauche par l'autre droite et a droite par l'autre gauche. :oops:
Avatar de l’utilisateur
Bonnie81
Messages : 117
Inscription : 05 août 2021, 13:42
Localisation : Alpes Maritimes

Re: Compte tour Veglia HS

Message non lu par Bonnie81 »

Peut-on trouver des pièces détachées pour ce compte tour ?
Le mécanisme du mien est malheureusement riveté et donc non démontable. Mais il doit exister des astuces pour y remédier.
Avatar de l’utilisateur
Pachi
Messages : 6848
Inscription : 19 janv. 2007, 19:30
Localisation : Madrid

Re: Compte tour Veglia HS

Message non lu par Pachi »

On méprise toujours le travail des professionnels qui réparent les vélocimètres quand en réalité il s'agit d'un vraie travail d'artisan.

J'ai une vielle et très bonne relation avec un. Il a gardé pendent décennies tous les vélocimètres ou compte tours qu'il a trouve dans sa vie, aucun en est assez endommagé ou rouillé pour l’écarter ou le jeter a la poubelle. Il achète tous les anneaux de sertissage neufs de tous les modelés ou fabricants qu'on a eu au cours des années, tous les mécanismes neufs ou vieux en vente (qui sont a bon prix ou avec un prix raisonnable). Il a tous les outils nécessaires pour démonter, monter, calibrer et de même pour fabriquer les ressorts, les axes d'aiguille, les cassolettes, il réplique tous les aiguilles, les sphères de cadran, et il adapte les différentes mécanismes d’époque plus semblables sur vélocimètres ou compte tours d'autres fabricants quand le modelé est très rare, ou avec mécanismes neufs ou chinois quand son client est très avare et aime plus garder l'esthétique extérieur et économiser sur le prix de la réparation avec la fonctionnalité.

En tout cas la vente au détail d'une pièce déterminée est pratiquement inexistante. Je sais qu'on peut acheter des mécanismes neufs comme pièce de rechange, mais le marché est restreint au cercle des professionnels qui n'ont pas l'habitude de les vendre au grand publique pour être son moyen de vie.

En tout cas je t'ai déjà dit l'astuce!

Tourne l'aiguille sur son axe a gauche.

Mais si tu veux t'introduire dans ce monde des dépanneurs amateurs de vélocimètres pour satisfaire ta curiosité, médite bien si ne te dérange pas abîmer le compte tour.

Si tu t'en fous, seulement en ce cas démonte l'aiguille de l'axe.

Si l’anguille sort très facilement le problème c'est de glissement a droite de l’anguille sur son axe. Monte de nouveau l'aiguille et essaie avec une perceuse le bon positionnement de l'aiguille sur l'axe pour avoir la tension nécessaire pour calibrer le compte tours a 4500 tpm. Une fois trouve la bonne position colle l'aiguille sur l'axe avec une goutte de loctite.

Si tu fais beaucoup de force en tirant de l'aiguille mais malgré tout tu as du mal de la faire sortir de l'axe tu devras chercher le problème. Mais on doit démonter avant l'aiguille, ce qui pourrait caser ou tordre l'axe si tu n'as pas le bon outil ou on perd les nerfs.

Supposons que tu as réussi démonter l'aiguille de l'axe sans abîmer rien. Le suivant pas c'est démonter la sphère du cadran, et puis avec une perceuse percer les 2 rivets pour démonter le corps en plastique blanc du porte axe de l'aiguille avec le ressort. Puis tu dois percer dans l'endroit les 2 rivets qui sont dans le corps métallique de l'axe de l'aimant un trou du diamètre correcte pour passer un mâchon de filet M4 o M5 pour viser un vis M4 ou M5.

Tout est démonté maintenant! Vérifie l’état de l'aimant et de la pointe de pivot et de rotation de l'axe de l'aiguille aussi que le ressort en spirale ne soit pas endommage.

Si la pointe ou le ressort ou les languettes en plastique du corps porte-axe qui font la rétention de tension du ressort sont en mauvais état, le suivant pas serait acheter un mécanisme neuf Veglia (de parfois on trouve en vente seulement le mécanisme), qui soit de la même série et modelé, ou un vélocimètre ou un compte tours Veglia d'occasion (du même modèle et série), qui soit operatif et en ordre de marche, en bon état, pour démonter la pièce nécessaire (tu devras suivre tous les pas que je t'ai dit avant), a fin de réparer ton compte tour.

Et c'est out!

PS: Mais a mon avis faire tout ça c'est absurde après d'arriver au point ou on doit acheter un mécanisme ou un compte tours (neuf ou d'occasion), pour avoir la pièce nécessaire de rechange..., dans mon cas je ne dois que chercher dans mon fourre-tout, trouver la pièce nécessaire, la plus semblable ou un mécanisme adaptable. Mon compte tours Norton de Veglia a un cœur d'un vélocimètre Smiths UK en milles et le vélocimètre Norton Veglia un cœur d'un compte tours Veglia générique qui avait été monté sur une Guzzi avec les pièces du mécanisme de l’odomètre de le Veglia Norton original qui s'avait abîmé! ...pendent décennies je n'ai pas perdu aucune occasion d'acheter un vélocimètre ou un compte tours qui aie été vendu par un prix minime (de parfois symbolique), fonctionnel ou abîme mais en bon état esthétique, et maintenant je profite ce qui j'ai récolté.
Avatar de l’utilisateur
Bonnie81
Messages : 117
Inscription : 05 août 2021, 13:42
Localisation : Alpes Maritimes

Re: Compte tour Veglia HS

Message non lu par Bonnie81 »

Yop,
La première chose que j'ai essayé de faire lors de l'ouverture du boîtier du compte tour, c'est de retiré l'aiguille. J'ai forcé au maximum de ce que je pense pouvoir faire sans détériorer le mécanisme. Rien n'est venu.
A partir de là ça devient risqué pour le mécanisme.
Je tâcherai de voir s'il est possible de faire mieux dans quelques jours.
Merci de ton aide.
A suivre ...
Avatar de l’utilisateur
Francis V
Messages : 15178
Inscription : 13 févr. 2007, 08:09
Localisation : NORD DROME

Re: Compte tour Veglia HS

Message non lu par Francis V »

Laurent Arthebise
· 22 novembre 2021 ·
A R T H Ic Engineering Spécialiste restauration Instruments de bord, plus d'infos sur la page....
Avatar de l’utilisateur
PHILIPPE

Re: Compte tour Veglia HS

Message non lu par PHILIPPE »

sur la page dont j'ai mis le lien plus haut :roll:
Avatar de l’utilisateur
Bonnie81
Messages : 117
Inscription : 05 août 2021, 13:42
Localisation : Alpes Maritimes

Re: Compte tour Veglia HS

Message non lu par Bonnie81 »

Oui, merci Philippe, j'avais bien vu, mais je pense que j'en viendrai à un pro si je ne peux rien faire par moi-même. C'est pas gagné car je suis un complet néophyte en la matière.
Mais prendre un max d'infos dans le domaine c'est pour l'instant ce que je veux faire.
En tout cas je tâcherai de ne prendre aucun risque sur mon compte tour en le bidouillant moi-même.
Donc mon premier défi sera de trouver ma limite avant de l'envoyer chez un pro.
Parce que le faire réparer chez un pro doit avoir un coût non négligeable.
Répondre