Allumage électronique OU PAS

[JR]

J'admire la patience de Pachi .
l'allumage par rupteur c'est bien quand tout est parfait, et peut être que la qualité des pièces actuelles est meilleure qu'il y a 40 ans, mais je me rappelle des rupteurs qui s'usait en quelques centaines de kms , des condos " neufs" qui étaient déjà morts , de l'avance erratiques qui faisait qu' a chaque long trajet on partait avec la lampe témoin ou le papier à cigarette pour régler au bord de la route , des séances de kick en sueur parce que la trapanelle ne démarrait plus . Une partie de la réputation des Anglaises de ne pas être fiable, de donner des retours de kick vient de ces allumages Lucas .
Le jour ou j'ai monté un allumage electronique Boyer de base, plus de déréglage , la conso en baisse , le démarrage au premier coup de kick ... Bien sur ce n'est pas parfait mais je n'ai jamais regretté le changement .

[Francis V]

Pachi a un système où seul un composant électronique gère ses vis platinés un peu comme Motobécane l'a fait dans les années 70.

Le souci avec le système d''allumage d'origine AUJOURDHUI c'est de trouver des condensateurs fiables et des rupteurs ainsi que le système d'avance,Andover Norton en a quelques en NOS depuis quelques années pas donné.

Personnellement dans les années 70 j'ai fait des dizaines de milliers de kilomètres avec le système d'allumage d'origine sans problèmes ,puis y a 35 ans je suis passé à l'électronique avec un Boyer de base,le seul du marché et ce ne fut pas une réussite loin de là,beaucoup de misères,loin d'être le seul.

Aujourd'hui heureusement il y en a des bien plus fiables comme celui-là https://www.elektronik-sachse.de/shopsy ... -228.html8)

[Pachi]

Moi j'aime bien les avances centrifugues et aussi les rupteurs, sauf pour le petit detail que leurs vis platines ont tendance a former des cratères par cause de l'haut ampérage de la bobine HT..., oui, en principe les rupteurs sont l’oscillateur mécanique du courant continu de 12V avec une intensité de 2,8 A ou une sorte d'interrupteur de courant que se place sur le fil de masse de la bobine HT que se ferme et s'ouvre 1.500 fois au minute (25 Hz), quand le moteur roule a 3.000 t.p.m. que traverse les spires de la bobine de baisse pour la transformer en un courant alternatif a fin de creer un courant HT induite de 6.000 V ou plus du double, en baisse intensité dans la bobine d'haute que se décharge entre les électrodes de la bougie, dont l'autre bout c'est précisément le rupteur..., oui, les bougies et les rupteurs, a part des extra-courant induites, ont un fil en cuivre que les connecte directement.

Le vraie probleme n'est pas le rupteur ni son condensateur associé, sinon la bobine HT...

Texte de Tricati en reponse a une consulte:
L'enroulement primaire est le siège au moment de l'ouverture du circuit de phénomènes d’auto-induction. L'ouverture brusque du rupteur annule le flux dans l'enroulement primaire, cette variation de flux fait naître dans les spires de l'enroulement primaire un courant induit ou extra-courant de rupture. Ce courant s'oppose à l'ouverture du circuit et se manifeste aux contacts sous forme d'étincelles. Pour éviter ces étincelles et la dégradation des contacts on place en parallèle sur le rupteur un condensateur, ce composant à la capacité d’emmagasiner une certaine quantité d’électricité, lorsque le rupteur s’ouvre, le condensateur se charge très rapidement et absorbe le courant induit par la rupture, mais cette charge est oscillante du fait de sa liaison avec le primaire de la bobine, donc il se charge et se décharge dans celui-ci ce qui a pour effet de produire un train d’étincelles à la bougie du fait des inductions successives produites dans le secondaire de la bobine.
et la vulcanisation

Un transistor pratiquement annule le probleme des rupteurs, remplacer le condensateur par un module électronique d'allumage avec transistors coupe les extra-courants de rupture de la bobine et envoie du cote des rupteurs un courant en mA pour les utiliser comme un senseur, ce que les preserve des fortes étincelles que sautent entre leurs vis platinées et allonge énormément sa vie utile comme aussi retarde énormément le temps du suivant entretien que se limite a vérifier et régler le bon jeu d'air entre les deux vis platinées.

Moi j'aime monter un avance centrifugue en bon état, faire son entretien de temps en temps (tous les 3 ou 4 ans), vérifier de temps en temps le jeu des vis platinés (1 fois a l'annee ou avant de commencer un long voyage), et jeter le condensateur a la poubelle et monter un module electronique maison en utilisant les rupteurs comme senseurs avec un courant en mA..., et qu'un transistor s'occupe de discipliner aux bobines HT!

Mais si j'aime rester avec un avance centrifugue et les rupteurs c'est plus parce que je suis un romantique! ..., un allumage électronique avec avance programable par logiciel c'est une sorte de rejeton de l'enfer que m’ensorcelle et que je trouve fascinant, mais ce n'est pas mon truc!

[zerton]

Mais Pachi, on sait que tu es un esthète de l'allumage ! Je tente moi aussi d'être un esthète de la transmission primaire, mais cépafacil !
Pour revenir à l'allumage, il y a longtemps que j'ai abandonné le système à vis platinées/avance automatique. J'ai alors découvert le Trispark, et le premier
que j'ai monté est allé sur la Zerton et y est toujours même si elle ne roule pas en ce moment. Les autres exemplaires de cette marque ont eu raison de ma patience
et mon dévouement après trois unités qui ont claqué sans véritable raison... Le Sachse a l'air de tenir.

[Pachi]

Le Sache..., un autre allumage par étincelle perdue..., c'est decevant zerton!


Que s'utilise l'électronique moderne pour prioriser le retard technologique d'un allumage par étincelle perdue ne m'entre pas dans la tête..., quand de meme HD a du succomber aux allumages electroniques par étincelle distribuée et quitter l'allumage par étincelle perdue, sauf quand le moto roule au ralenti et ses allumages lancent étincelles perdues pour avoir le son classique et caractéristique d'une HD au ralenti: un moteur que tourne au ralenti a faux pas, avec fausses explosions de temps en temps..., mais bon, les gars qu’achètent une HD moderne payent fort pour obtenir ça!

...mais les motos anglaises, à la différence des HD, elles sortaient de l'usine avec un allumage par étincelle distribuée, pourquoi ce pas en arriéré? ...je ne le comprends pas, c'est le monde a l'envers, aux motos anglaises on les mettent des allumages par étincelle perdue et aux HD par étincelle distribuée, ...peut etre pour avoir une Commando avec le son d'une Sportster?

[zerton]

L'étincelle perdue... J'ai très envie de dire que ça m'est égal. D'ailleurs, ça m'est égal, je suppose que les composants des boîtiers
ne sont même pas au courant eux-mêmes qu'ils bossent une fois sur deux pour rien!
Mais tu sais, après mes déboires avec Trispark, je me suis orienté vers la marque qui avait la meilleure réputation du moment.
Mais je te reconnais cette sagesse intellectuelle de n'utiliser qu'un allumage qui sait donner l'étincelle au bon PMH, avance déduite !
Je m'en vais questionner l'IA pour savoir ce qu'elle pense de l'étincelle perdue.

[Francis V]

Comme Zerton en ce qui concerne l'étincelle perdue d'autant qu'il fonctionne très bien (elle doit pas être perdue bien loin l'étincelle ) SACHSE / des composants de très bonne qualité (made in germany),celui que j'ai depuis 6 ans c'est le 3 courbes,il existe un 9 courbes pour circuits, et au final pas plus cher qu'un Trispart ou un Boyer boitier rouge.

[Pachi]

Bon, si vous est égal payer le double d’ampères pour apres perdre la moitie des etincelles, apres ne dites pas que l'allumage c'est tres gourmand.

[David46]

J ai celui a plusieurs courbes je démarre ma fastback en tongue même plus peur

[zerton]

Bon, si vous est égal payer le double d’ampères pour apres perdre la moitie des etincelles, apres ne dites pas que l'allumage c'est tres gourmand.

La consommation du Sachse fait autant d'effet à la batterie que la pluie sur le dos d'un canard grâce au régulateur Mosfet. Na.

[Pachi]

… et au stator triphasé de 14,5A!

En ce cas, tu peux te permettre le luxe de jeter tes ampères par un trou noir!

[Francis V]

Perso sans mosfet et triphasé pas de souci de batterie avec le démarreur

[Pachi]

Oui, mais dites moi combinen de consultés nous posent par un pazon, ou un autre allumage électronique avec étincelle perdue que ne marche pas pour avoir la moto le plus moindre problème de charge avec un stator monophasé de 10A, un pont de diodes et un zener?

[Oliv44]

J’ai bien aimé ta discussion Pachi sur les ressorts d’avance de différentes force pour éviter l’entrée en résonance. Je pense avoir un pb de ressorts avachis. Mais où trouves-tu ces ressorts Lucas de force différente. Mes fournisseurs n’ont pas l’air d’avoir ça en magasin… Merci

[Pachi]

Je les avais trouvé il y a longtemps.

Mais j’ai pu tester et constater que les ressorts qu’entrent dans la même pochette avec le même numéro de référence n’en ont pas le même raideur. Au cas où j’avais acheté deux pochettes avec différentes références parce que je pensait que chaque référence serait pour indiquer un tarage précis de tous les ressorts de la pochette…, mais non.

Ou on peut les trouver? …je ne sais pas. Mais sur la photo on lit claire le numéro de référence Lucas.