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Re: Les roulements mieux que l'huile ?
Publié : 19 mars 2015, 14:16
par Pachi
Je profite l’occasion avant qu'il arrive...(maintenant que je regarde l'avenir d'une discussion de la sorte d'une petite ville redoutable dont je ne veux pas rappeler le nom), pour vous poser une question de dictionnaire technique.
Comment est ce qu'on dit en française qu'est ce qu'on fait une moto quand les roulement de direction coniques sont tres serres et la moto a baisse vélocité tourne très légèrement la roue d'avant de droite a gauche et viceversa quand on roule droit?
chez moi on dit une "moto ivrogne"... et Juliana avec ses roulements a billes reste toujours sobre.
Re: Les roulements mieux que l'huile ?
Publié : 19 mars 2015, 14:28
par zerton
On dit qu'elle "tire" à droite ou à gauche.
Re: Les roulements mieux que l'huile ?
Publié : 19 mars 2015, 14:29
par zerton
Bertrand a écrit :Alors, monte ton roulement comique et fais pas chier!
Ah ben si! Un peu quand même....
Re: Les roulements mieux que l'huile ?
Publié : 19 mars 2015, 15:01
par Pachi
Dédisez moi si je me trompe!
Je ne suis pas un expert mais après avoir lu plusieurs manuels je me rappelle bien que la principale cause qu'argumente chez Norton pour monter deux roulements a billes dans la colonne de direction il n'est pas justifié par un calcul aéronautique sinon pour prévenir une mauvaise manipulation des usagers maladroits.
C'est a dire, sur le principe pratique et pragmatique du moindre mal.
C'est précisément ce principe-ci ce qui me plait plus des motos anglaises... chez Norton assume que ses motos sont manipules par leurs usagers et ils essaient prévenir les risques des mauvaises manipulations. Apres que chacun manipule et bricole sur sa moto tout ce qui lui plait plus ou aie plus d'envies..., évidement que chacun assume sa propre responsabilité.
Zerton, essaie toi ça du roulement conique..., c'est très intéressante..., mais avec beaucoup de précaution mon pote.

Re: Les roulements mieux que l'huile ?
Publié : 19 mars 2015, 15:31
par PPAT
Bertrand a écrit :Alors, monte ton roulement comique et fais pas chier!
Ca devient un sport nationnal, de parler pour ne rien dire?
Maintenant la vraie question: tu les graisses avec quoi, tes roulements comiques? Vaseline, Belleville, graisse de boeuf?
T'as oublié la
Végétaline...?
Re: Les roulements mieux que l'huile ?
Publié : 19 mars 2015, 15:56
par PHILIPPE
graisse de canard l'été
et graisse d'oie l'hiver

Re: Les roulements mieux que l'huile ?
Publié : 19 mars 2015, 19:35
par Paulo
Il est temps que les beaux jours reviennent......
Qu'on roule un peu,
pour obtenir de vraies pannes,
et des beaux sujets de discussion......
Re: Les roulements mieux que l'huile ?
Publié : 19 mars 2015, 22:08
par guyader
Pour répondre à la question de Pachi, c'est vrai quoi, personne n' y a répondu....
" Comment est ce qu'on dit en française qu'est ce qu'on fait une moto quand les roulement de direction coniques sont tres serres et la moto a baisse vélocité tourne très légèrement la roue d'avant de droite a gauche et viceversa quand on roule droit? "
Le terme en français est "guidonnage".
A+,
Loïc.
Re: Les roulements mieux que l'huile ?
Publié : 20 mars 2015, 10:59
par Yeti
On peut aussi parler de "godiller" même si généralement, on godille par l'arrière...
Re: Les roulements mieux que l'huile ?
Publié : 20 mars 2015, 11:05
par zerton
guyader a écrit :Pour répondre à la question de Pachi, c'est vrai quoi, personne n' y a répondu....
Si !
Moi, mais à côté...
je dirais que ce qui se rapproche le plus de la description de Pachi est le shimmy , parce qu'un guidonnage
quand il est bien réussi va de butée en butée...
Re: Les roulements mieux que l'huile ?
Publié : 20 mars 2015, 12:06
par Pachi
Merci a tous.
Guidonnage c'est un beau mot.
Mais je vous rappelle que j'avais dit que c'est un effet qu'on peut percevoir a baisse vitesse quand on roule tout droit et on a la sensation d'avoir le guidon un peu lourd et en plus qu'on peut apercevoir une espèce de chute, une legere instabilité alterne de la roue d'avant a droite et a gauche mais quand on accéléré un peu le guidon se stabilise pour soi-même.
J'entends que le shimmy c'est le même effet mais plus brusque,a grande vitesse et qu'entre une des causes on peut mentionner une faible serrage de la colonne de direction... (j'ai lu aussi qu'on peut avoir de shimmy pour monter grandes sacoches ou un grand topcase; par une manque de poids sur la roue d'avant ou modifier la géométrie de la moto, etc... mais toujours a grande vitesse)
Je ne sais pas si je sais me faire comprendre pour vous!
PS: godiller! je ne connaissait pas ce mot et quand je l'ai cherche dans le dictionnaire il me propose comme traduction "cinglar" que c'est le mouvement des canots quand on rame avec une seule rame a la poupe... et c'est vraie, c'est la même sensation, on regarde qu'on marche droit mais avec un très légère zig zag a la proue de droite a gauche !
Re: Les roulements mieux que l'huile ?
Publié : 20 mars 2015, 12:38
par PPAT
Pachi a écrit :Merci a tous.
Guidonnage c'est un beau mot.
Mais je vous rappelle que j'avais dit que c'est un effet qu'on peut percevoir a baisse vitesse quand on roule tout droit et on a la sensation d'avoir le guidon un peu lourd et en plus qu'on peut apercevoir une espèce de chute, une legere instabilité alterne de la roue d'avant a droite et a gauche mais quand on accéléré un peu le guidon se stabilise pour soi-même.
J'entends que le shimmy c'est le même effet mais plus brusque,a grande vitesse et qu'entre une des causes on peut mentionner une faible serrage de la colonne de direction... (j'ai lu aussi qu'on peut avoir de shimmy pour monter grandes sacoches ou un grand topcase; par une manque de poids sur la roue d'avant ou modifier la géométrie de la moto, etc... mais toujours a grande vitesse)
Je ne sais pas si je sais me faire comprendre pour vous!
PS: godiller! je ne connaissait pas ce mot et quand je l'ai cherche dans le dictionnaire il me propose comme traduction "cinglar" que c'est le mouvement des canots quand on rame avec une seule rame a la poupe... et c'est vraie, c'est la même sensation, on regarde qu'on marche droit mais avec un très légère zig zag a la proue de droite a gauche !
Ce que tu décris est le résultat d'un "point dur" dans le roulement ? impression que la machine bascule de part et d'autre d'un blocage de direction.
PPat
Re: Les roulements mieux que l'huile ?
Publié : 20 mars 2015, 13:51
par Pachi
Exactement!
Les roulements ont 28 ans sur la kawa et malgré qu'ils sont coniques (Timken?), tout son périmètre est un point dur et il faut les échanger!
J'ai déjà desserre un peu le serrage la colonne par deux fois, mais après quelque temps d'avoir une amélioration on finisse pour avoir un leger guidonnage de nouveau la moto a baisse vitesse.
D'autre part sur la BMW la colonne (avec roulements coniques), est un petit peu serrée et j'ai la même sensation de guidonnage a baisse vitesse, mais surtout quand je roule sur autoroute et je dépasse 120Km/h la moto, plus qu'avoir un léger shimmy, elle godille un peu de la roue d’arrière. Autre effet d'avoir un roulement avec un point dur ou un excès de serrage de la colonne.
PS: La seule moto qui marche bien c'est la Norton avec ses roulements a billes... je le reconnais, je suis un peu nul

et avec ce truc de roulements de colonne je suis capable de n'avoir plus de problèmes de guidonnage ou de godiller, soit qu'il soit le serrage que je donne à la colonne de direction!
Re: Les roulements mieux que l'huile ?
Publié : 20 mars 2015, 14:25
par michelvincent
Et ce guidonnage, dans le cas de figure décrit par Pachi, est causé par des roulements "bridés", non? (ce qui ne veut pas dire qu'ils proviennent d'un pays d'extrême orient...)
Re: Les roulements mieux que l'huile ?
Publié : 20 mars 2015, 17:17
par Pachi
Dans le cas du Kawa comme Deep Purple... Made in Japan