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Re: millésime....? HELP !!!

Publié : 04 août 2026, 09:22
par Pachi
Pour ce que j'ai entendu le bloc moteur n'a aucune marque de serie.

J'aimerais partager avec toi mon avis personnel et une certaine expérience sur frapper cadres (que si bien je ne l'ai jamais fait je connais a quelqu'un qui l'a fait a ses risques et frais pour s’éviter les pénibles et chers démarches administratives qu'impliquent a plusieurs organes administratifs pour remplacer le cadre d'une moto.., mais ça n’était pas possible qu'il y a longtemps, avant de l’informatisation de l'administration, dans nous jours faire tel chose ferait sauter toutes les alarmes).

Pour commencer, moi, je trouve que ce moteur est une rareté, une chose tres étrange et c'est le premier fois que je regarde un moteur de n'importe quelle marque de moto sans frapper d'usine, si bien j'ai entendu parler sur moteurs de Sanglas sans frapper (en blanc), achetés comme pieces de rechange dans une partie plus grande d’approvisionnement de motos et de pièces de rechange pour le service de la Guardia Civil achetés par la DGT (Direction General de Trafic), le seul organe administratif en Espagne que peut frapper un cadre ou un moteur d'un vehicule hors de l'usine (si bien je suppose que fera tel chose en coordination avec le Ministere d'Industrie seul organe administratif avec les compétences d'homologation industriel en Espagne), et a mon avis cette rareté que le fait presque unique merite plus que tu faites des recherches sur son origine donc a l'instant que tu frappes le moteur tu feras trois choses: une possible infraction pénale de falsification de document publique; ruiner toute son valeur historique, parce que si bien tu pourras trouver le bon jeu de ponçons après tu devras de construire une matrice pour positionner les poinçons avec une grande precisión et après tu devras pratiquer pour réussir frapper la marque du poinçon au premier et au seconde coup complètement plat, homogène et avec le profondeur de l'usine, et que malgré a la matrice et a la maîtrise que tu arrives acquérir pour frapper correctement chaque nombre sur le bloc moteur, après tes efforts ne te serviront pas a grande chose donc l'œil d'un professionnel est habitue a distinguer les différences para rapport les nombres frappes d'usine. Et pour finir te casser la tête parce que tu devras de trouver l'information precise du positionnement exacte de chaque marque que tu vas y frapper et tu devras aussi rechercher toute l'information légale française a propos des possibles délits que tu peux commettre pour marquer un moteur et puis l'inscrire dans la carte grise.

Mais bon, sur le sujet administratif et penal en France je ne sais pas grande chose pour tant je ne sais pas si tu peux tromper a l'administration et te mettre dans un ennui legal avec la falsification d'un numero frappe sur le moteur et je me demande s'il merite la peine..., surement que ce qui t'a dit Elmo sur frapper le moteur que s'agisse d'une blague.

Re: millésime....? HELP !!!

Publié : 04 août 2026, 10:46
par carcaien2
En France seul le numéro de châssis ou de cadre est nécessaire pour établir la carte grise.

Re: millésime....? HELP !!!

Publié : 04 août 2026, 10:55
par Pachi
Pareil qu'en Espagne, mais dans la carte grise espagnole se fait reference au nombre du moteur, ce qui peut faire sauter une alarme si le nombre frappe est différent de la carte grise espagnole (en Espagne le mot est différent), ou du fichier administratif du gouvernement que partage avec tous les controles techniques, surtout si le nombre du moteur a été avant enregistré par une autre moto.

Je ne sais pas si en France la carte grise et/ou le controle prennent note du nombre du moteur mais ce ne serait pas etrange donc dans l'Allemagne je pense que ce n'est pas obligatoire parce que j'ai vu dans une concentre a Barcelona une ancienne et précieuse Sanglas 350 cc de 1956 de cadre rigide avec sa plaque allemande pour rouler sur les routes avec un enorme moteur 500 S2V5 de 1983.

Re: millésime....? HELP !!!

Publié : 04 août 2026, 11:01
par nino
thierry A10 a écrit : 04 août 2026, 05:47 merci elmo, j'ai gratté la peinture du cadre (pas un OIF) il y a frappé : D30355 T120 R, avec l'ia de google (premiere fois pour moi !) ça me dit avril 1970 :)
Dans les docs du MAC : https://www.motos-anglaises.com/marque/ ... ification/

Dans mes pompes (!) j'ai trouvé çà :
_TRIUMPH - Triumph Serial Numbers (no moteurs et cadres).pdf
et çà
Triumph, BSA, Norton _ Engine & Frame Numbers.pdf
C'est tout sauf clair :roll:

Re: millésime....? HELP !!!

Publié : 04 août 2026, 12:18
par elmo
Non Pachi, je ne blaguais pas et il n'y a aucun risque :
Regarde comment sont frappés les numéros sur mon moteur (la photo que j'ai mise), rien de régulier, ni même aligné. C'est frappé à la main à Meriden, par un ouvrier (ou plusieurs) qui en voyaient passer des milliers entre leurs mains.
Ensuite sur les documents administratifs (carte grise) seul est inscrit le numéro de cadre (avec souvent des erreurs, d'ailleurs. Pour rétablir la mienne de CG avec le bon numéro de cadre, ça a été une bagarre avec l'ANTS)
Ce carter avec juste les logos "Triumph" frappé dessus, sont des carters de réparation : un échange standard.
Donc aucun souci, il peut frapper les numéros de son cadre ou tout autre numéro du moteur qui y était à l'origine, s'il a le courage de le rechercher et le trouver, car c'est un sacré foutoir cette logique de numérotation des cadres/moteurs, apparemment.
Il peut très bien aussi ne rien faire et laisser sans numéros, personne n'y trouvera à redire.

Re: millésime....? HELP !!!

Publié : 04 août 2026, 13:31
par Pachi
Elmo, frapper correctement au premier coup sur un bloc les ponçons a besoin de beaucoup de détresse. Moi j'ai du le faire et les premiers 100 fois le résultat avais été deplorable..., peut etre que je sois un nul. :lol:

PS: sur ce que tu dis qu'ils ne sont pas alignes je discrepe. Pour ce que j'ai vu sur les moteurs et les cadres Sanglas que je connais tres bien de la dernière époque avec un nombre alphanumérique un peu longue la déviation de chaque numero c'est la même avec le même patron et cela se correspond a la cage métallique que sert de support ou de cage typographique de positionnement des poinçons. Oui, quand le nombre etait court, de 4 ou 5 digites, l'ouvrier ne perdait pas le temps avec la cage de positionnement et il frappait directement sur chaque poinçon a main sans aucune aide, mais comme j'ai dit avant ils avaient beaucoup d'office et de maîtrise. De meme j'ai vu qu'a la derniere époque avec nombres alphanumériques tres longues cette opération se réalisait avec l'aide d'une presse hydraulique avec une sorte de cage typographique ou se plaçaient les poinçons, mais je ne connais pas le cas de Meridien.