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Re: Allumage électronique à 20€ !

Publié : 19 févr. 2020, 13:16
par Jules70
C'est vers le milieu de la page. Il y a un gros titre : LE PROGRAMME. C'est le lien.
J'avais pris contact avec Denis et il semblait dire que les capteurs a effet Hall pouvaient avoir une dérive en fonction de la vitesse de rotation.
Mais il y a peut être une différence a faire entre les capteurs avec aimants tournants et le capteurs avec cible de masquage et aimants fixes.
Je pense qu'en plus des pannes potentielles que tu soulignes il a l'effet encrassement a prendre en compte. Les capteurs optiques y sont sensibles. (Plus sur les anglaises par rapport aux Guzzi? Nonnnnn! :mrgreen: ).

Re: Allumage électronique à 20€ !

Publié : 19 févr. 2020, 14:02
par michelm
J'ai vu le lien après, effectivement sur Programme.
Les capteurs optiques ont eu leur période, peut-être plus sur les Guzzi moins sales ! :mrgreen:
Sinon le capteur Hall c'est ce que l'on trouve le plus souvent sur les motos et autos, il y a aussi des capteurs inductifs mais de mon expérience (modeste) j'ai trouvé plus de problèmes avec eux, souvent des coupures du fil fin (bobinage interne) avec la dilatation (auto et motos comme Triumph T3, Voxan).
Le capteur Hall semble aujourd'hui le plus utilisé. Faut faire attention à sa température d'utilisation, sur nos Triumph et Norton anciennes au niveau de la distribution (bas moteur) ça semble moins problématique que pour les capteurs situés sur les culasses.

Re: Allumage électronique à 20€ !

Publié : 19 févr. 2020, 16:44
par Jules70
OK, je vais continuer a travailler sur le plateau d'allumage.
Ca me laisse un bon délais de réflexion pour le reste. Si jamais tu as un avis sur le programme Guzzi n'hésite pas a me le faire partager.
Slts

Re: Allumage électronique à 20€ !

Publié : 19 févr. 2020, 18:19
par michelm
Le plateau d'allumage c'est le plus délicat à faire, à fiabiliser, à bien isoler, avec des bons isolants qui ne durcissent pas à la chaleur etc.
ça me fait penser aux BMW R1100, des fils de capteur avec isolant ne résistant pas à la chaleur sur la longueur, et hop : panne à cause d'économie bien mal placée...
L'électronique à coté c'est devenu vraiment pas grand chose pour faire beaucoup, et ça coûte moins de 20€ pour nos allumages !

Re: Allumage électronique à 20€ !

Publié : 19 févr. 2020, 20:36
par Jules70
En général je commandes mes fournitures électriques chez autoelectricsupplies mais ça fait au moins 3 ans que je n'ai pas eu a en avoir besoin. A la vitesse ou tout change je ne sais pas si ça vaut encore quelque chose.
Le meilleur pour la tenue en température c'est le silicone mais c'est un peu trop épais pour nos applications. La place est comptée!

Re: Allumage électronique à 20€ !

Publié : 19 févr. 2020, 20:56
par michelm
Il me restait du petit fil isolé téflon, apparemment ça résiste à presque tout :

Câbles torsadés en cuivre argenté avec isolation PTFE conforme à BS3G 210. Ils peuvent être utilisés dans des applications nécessitant une grande fiabilité et une stabilité thermique et chimique élevées. Ils supportent les agents chimiques tels que les huiles, les acides courants et les alcalis et l'exposition à la lumière ultraviolette.
Plage de températures d'utilisation : -55 °C à +200 °C.

https://fr.rs-online.com/web/p/fil-pour ... e/5267422/

Re: Allumage électronique à 20€ !

Publié : 19 févr. 2020, 21:09
par Jules70
Du teflon c'est sur que c'est résistant. Je n'en ai jamais utilisé. C'est pas trop rigide? Et pour un beau faisceau ça doit manquer un peu de couleurs. Il faut le faire à l'ancienne, fils noirs et repères de couleur.

Re: Allumage électronique à 20€ !

Publié : 19 févr. 2020, 21:14
par michelm
Je viens de regarder chez Farnell ça coûte un max environ 660€ les 30 m utilisation aérospatiale. .
Donc comme on ne pense pas envoyer nos Anglaises dans l'espace :mrgreen: on doit pouvoir trouver quelque chose de plus abordable, silicone ou autre.
Il ne faut pas une grande longueur une fois sorti du moteur on peut mettre du fil "normal" isolé PVC.

Re: Allumage électronique à 20€ !

Publié : 20 févr. 2020, 09:20
par Jules70
Quand c'est du spécial, il vaut mieux aller directement sur Ali. On trouve ça facilement (j'ai regardé environ 1euro le m), il faut juste s'y prendre a temps a cause des délais (J'ai déjà eu 3,5 mois!).
Je pense que je vais faire çà avec du standard, ça tiendra bien aussi longtemps que moi !!

Re: Allumage électronique à 20€ !

Publié : 20 févr. 2020, 09:26
par michelm
Ok ça tiendra bien un certain temps, le PVC avec la température, le temps, etc il devient un peu rigide, cassant, c’était souvent le point faible des capteurs.

Re: Allumage électronique à 20€ !

Publié : 20 févr. 2020, 11:41
par PHILIPPE
4 ans et 21 pages

Quand est ce qu'on a un compte rendu d'un essai routier ? :mrgreen:

Re: Allumage électronique à 20€ !

Publié : 20 févr. 2020, 16:39
par Jules70
L'important c'est la recherche, la quête de la perfection.
Trêve de plaisanterie. Disons qu'un an a déjà passé pour se décider, un an pour trouver la solution idéale et la mettre en application. Après si j'ai les capacités pour adapter le programme il faudra le tester et enfin installer l'allumage. Bref, je vous préviendrai. Inutile de rester a l'affût. :oops:

Re: Allumage électronique à 20€ !

Publié : 20 févr. 2020, 17:46
par Tricati
Pour ma Kawa S2 j'ai fini par abandonner, trop de soucis de programmation et de mise au point, j'ai fini par acheter ça, fabriqué par Accent et pour 200 € avec 3 minis capteurs à effet hall, allumage cylindre par cylindre, pas à étincelle perdue comme le Boyer pour les Triples 2 temps et qui consomme un max d'ampères, par contre je n'ai pas encore pigé pourquoi avec un allumage tout les 120° il y a deux aimants à 180° sur le rotor !


Image

Re: Allumage électronique à 20€ !

Publié : 20 févr. 2020, 18:09
par Jules70
M..ince alors!
Le montage était pourtant bien fait et me plaisait beaucoup. J'ai même cherché le programme mais sans résultat.
Bon, si il n'était pas au point.....
Les deux aimants, ce ne serait pas pour les tops calcul et tops allumage et aussi la vitesse de rotation?
Je pense que les pros confirmeront.

Quel genre de difficultés a tu rencontré? Sur le site de Ph. Loutrel les commentaires étaient pourtant élogieux.

Re: Allumage électronique à 20€ !

Publié : 20 févr. 2020, 19:01
par Tricati
C'est surtout que je n'ai pas voulu y passer trop de temps ! Et que l'allumage Accent est sorti cet automne pour mon triple 2 temps, j'ai choisi la facilité !
Mon problème c'est qu'avec un 2 temps et l'allumage en bout de vilebrequin je n'arrivais pas à gérer le temps de charge des bobines à haut régime de façon correcte, de plus je voulais une courbe d'avance inversée, et non pas une avance fixe comme généralement sur un 2 temps, on met moins d'avance à haut régime qu'à bas régime sur un 2 temps !
Sinon l'AEPL fonctionne bien ! faut juste passer beaucoup de temps au banc d'essai pour l'adapter à ce que l'on veut pour éviter tout malheur sur sa mécanique :lol: :lol: