Compte tour Kröber d'avant 83 !
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- Tricati
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Compte tour Kröber d'avant 83 !
M'étant aperçu de la précision relative des compte tours Kröber, vu le circuit électronique antique qui commande le galvanomètre, et de la difficulté de les calibrer, notamment si on veut en adapter un pour un moteur ou un allumage différent de celui pour lequel le modèle est fait, je m'étais dit que quand j'aurai du temps je me pencherai sur la question.
La solution est venue avec un circuit intégré bien connu, le LM2917N, qui permet de convertir une fréquence en tension ou en intensité.
J'ai réalisé un proto avec un vieux Kröber que l'on m'avait généreusement donné, car en panne !
Et ça fonctionne! On l'étalonne facilement avec un simple transfo courant alternatif 220 volts/12 volts, (le 50Hz du réseau EDF étant pas mal stable !) ou avec un générateur de fonction, (c'est mieux !) sachant que pour une fréquence donnée suivant le nombre de cylindres ou le nombre d'allumage par tour (cas des allumages à étincelle perdue comme le Boyer) on aura une déviation de l'aiguille du galvanomètre qui va donner le nombre de tours/min.
Exemple : le cas d'un monocylindre 4 temps, 6000 tours/min correspondent à une fréquence de 50Hz, un allumage tous les deux tours moteurs, donc si le circuit du compte tours reçoit 50 impulsions par seconde (50Hz) soit 3000 par minute, le moteur tourne donc à 6000 t/min.
Je vous fait grâce des calculs pour définir les différentes fréquences pour étalonner le compte tour suivant le type d'allumage ou du nombre de cylindres.
On règle la déviation voulue grâce à une résistance variable incorporée au nouveau circuit implanté dans le compte tours, ainsi on peut modifier son compte tours suivant sur quelle bécane il est branché et surtout l'étalonner avec précision !
Coût de l'opération 10 € !!!
La solution est venue avec un circuit intégré bien connu, le LM2917N, qui permet de convertir une fréquence en tension ou en intensité.
J'ai réalisé un proto avec un vieux Kröber que l'on m'avait généreusement donné, car en panne !
Et ça fonctionne! On l'étalonne facilement avec un simple transfo courant alternatif 220 volts/12 volts, (le 50Hz du réseau EDF étant pas mal stable !) ou avec un générateur de fonction, (c'est mieux !) sachant que pour une fréquence donnée suivant le nombre de cylindres ou le nombre d'allumage par tour (cas des allumages à étincelle perdue comme le Boyer) on aura une déviation de l'aiguille du galvanomètre qui va donner le nombre de tours/min.
Exemple : le cas d'un monocylindre 4 temps, 6000 tours/min correspondent à une fréquence de 50Hz, un allumage tous les deux tours moteurs, donc si le circuit du compte tours reçoit 50 impulsions par seconde (50Hz) soit 3000 par minute, le moteur tourne donc à 6000 t/min.
Je vous fait grâce des calculs pour définir les différentes fréquences pour étalonner le compte tour suivant le type d'allumage ou du nombre de cylindres.
On règle la déviation voulue grâce à une résistance variable incorporée au nouveau circuit implanté dans le compte tours, ainsi on peut modifier son compte tours suivant sur quelle bécane il est branché et surtout l'étalonner avec précision !
Coût de l'opération 10 € !!!
- tigerTR7
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Re: Compte tour Kröber d'avant 83 !
Alors là...chapeau !
C'est du chinois pour moi, et çà me rend d'autant plus admiratif de la trouvaille...
C'est du chinois pour moi, et çà me rend d'autant plus admiratif de la trouvaille...
- michelm
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Re: Compte tour Kröber d'avant 83 !
Belle réparation !
Le galva est donc solide et tient bien dans le temps (et les vibrations).
(Oui le 50 Hz (redressé on a du 100 Hz) est très stable sur 24h pour le pilotage de certaines horloges (il doit en rester !), mais lors d'incidents, de changements de charge du réseau (vers 7h-9h, 12h et 20h) il doit y avoir des variations qui sont rattrapées.)
Le galva est donc solide et tient bien dans le temps (et les vibrations).
(Oui le 50 Hz (redressé on a du 100 Hz) est très stable sur 24h pour le pilotage de certaines horloges (il doit en rester !), mais lors d'incidents, de changements de charge du réseau (vers 7h-9h, 12h et 20h) il doit y avoir des variations qui sont rattrapées.)
-
- Messages : 392
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Re: Compte tour Kröber d'avant 83 !
Je plussoietigerTR7 a écrit :Alors là...chapeau !
C'est du chinois pour moi, et çà me rend d'autant plus admiratif de la trouvaille...
Tout pareil pour moi
Aie aie aie, quand il va mettre un tableau noir dans l'atelier pour nous donner des cours du soir quand on sera collés, on va en prendre des coups de règle sur les doigts
- zerton
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Re: Compte tour Kröber d'avant 83 !
Alors qu'un bon compte-tours Smiths ( à fond gris ) ça fait pareil...
Déjà
Déjà
- marcosman
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Re: Compte tour Kröber d'avant 83 !
Bien vu.
Je fait la même chose dans les vieux Smiths avec le 555 au lieu du 2917. Il y a moins de pattes à souder
Je fait la même chose dans les vieux Smiths avec le 555 au lieu du 2917. Il y a moins de pattes à souder
- rickman
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Re: Compte tour Kröber d'avant 83 !
tu parles !
tout le monde connait ça depuis longtemps !
c'est vraiment du connu -rabâché- copié-collé -recraché
Bon , mais pour le mien ....en panne , je compte toujours sur toi , hein ???????
de l'hospice
slt et frat
tout le monde connait ça depuis longtemps !
c'est vraiment du connu -rabâché- copié-collé -recraché
Bon , mais pour le mien ....en panne , je compte toujours sur toi , hein ???????
de l'hospice
slt et frat
- michelm
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Re: Compte tour Kröber d'avant 83 !
Un Smiths équipé avec un galva à la place du mécanisme ?marcosman a écrit :Bien vu.
Je fait la même chose dans les vieux Smiths avec le 555 au lieu du 2917. Il y a moins de pattes à souder
Le 555 paraît moins adapté et précis que le LM2917 pour cette utilisation, non ?
- ET
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Re: Compte tour Kröber d'avant 83 !
Le Krober est particulièrement moche par rapport un un ATRC ... mais accessoire d'époque oblige ... parmi les premiers compte tour électroniques
Krober
Smiths ATRC
E.T.
Krober
Smiths ATRC
E.T.
- Tricati
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Re: Compte tour Kröber d'avant 83 !
Le Kröber que je bidouille est un collector E.T., la façade avant est gravée avec l'adresse de Monsieur Kröber, pas le cadran comme les autres que je possède, Pitch a repris la fabrication des Kröber, il existe aussi des Motoplat avec le même boitier que les Kröber mais avec une électronique type Scitsu capteur à induction :
Avec le 555 il existe pas mal de schémas, c'est une conversion utilisée pour réparer les Smiths électroniques des Jaguar entre autres ou des Veglia.
Mais il nécessite plus de composants et est moins précis, plus exigeant au niveau de la stabilité de l'alimentation que le LM 2917
Voilà les schémas issus du data sheet de Texas Instrument dont je me suis servi pour faire le circuit
J'ai pris la deuxième configuration sachant que le Kröber a un galvanomètre de 20mA
Avec le 555 il existe pas mal de schémas, c'est une conversion utilisée pour réparer les Smiths électroniques des Jaguar entre autres ou des Veglia.
Mais il nécessite plus de composants et est moins précis, plus exigeant au niveau de la stabilité de l'alimentation que le LM 2917
Voilà les schémas issus du data sheet de Texas Instrument dont je me suis servi pour faire le circuit
J'ai pris la deuxième configuration sachant que le Kröber a un galvanomètre de 20mA
- elmo
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Re: Compte tour Kröber d'avant 83 !
C'est pourtant facile à comprendre
Pour moi, ces dessins mystérieux sont réservés à une élite: les sorciers de la tribu.
Ou alors , peut être qu'en prenant beaucoup de drogue pour arriver à un autre niveau de conscience?
Pour moi, ces dessins mystérieux sont réservés à une élite: les sorciers de la tribu.
Ou alors , peut être qu'en prenant beaucoup de drogue pour arriver à un autre niveau de conscience?
- jean-pierre
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Re: Compte tour Kröber d'avant 83 !
Un crobard pour un Krober c'est logique
- gigi
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- elmo
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Re: Compte tour Kröber d'avant 83 !
Oui Gigi, excellent bouquin, à ne pas mettre entre toutes les mains
D'ailleurs et je m'adresse au modos.... On pourrait pas créer une rubrique culture dans laquelle on pourrait signaler des livres, films, CD..... qu'on aurait apprécier.
Je me doute déjà de la réponse "on a bien essayé .... mais...."
D'ailleurs et je m'adresse au modos.... On pourrait pas créer une rubrique culture dans laquelle on pourrait signaler des livres, films, CD..... qu'on aurait apprécier.
Je me doute déjà de la réponse "on a bien essayé .... mais...."
- Rollmops
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- Inscription : 18 juil. 2009, 20:15
- Localisation : les z'ô de France, pfff
Re: Compte tour Kröber d'avant 83 !
c'est tout à fait çaelmo a écrit :On pourrait pas créer une rubrique culture