coupure moteur au débéquillage !
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- Tricati
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Re: coupure moteur au débéquillage !
La fumée, c'est le relais du démarreur qui est entrain de mourir.
Le circuit électrique de la MKIII est un vrai "poème"
Lorsque je restaure une de ces machines je refait tout à zéro en simplifiant au maximum.
Si ça peut t'aider voilà des schémas plus clairs que ceux du manuel d'atelier.
Le circuit électrique de la MKIII est un vrai "poème"
Lorsque je restaure une de ces machines je refait tout à zéro en simplifiant au maximum.
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- APEMA
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Re: coupure moteur au débéquillage !
Ah ? Oui, bien possible, car je n'ai aucune fumée au kick...Ni odeurs de "cramé" ou fils fondus...
Mais pourquoi "en train" ? Je pensais qu'un relais c'est "on/off", il fonctionne ou pas du tout ?
Sinon, ce relais de démarreur, c'est le "starter solenoid" ref. 06.5508 ? Qui serait donc à changer ?
- Francis V
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Re: coupure moteur au débéquillage !
Tu es sûr de son branchement ? Il est récent ou d'origine de la moto ?J'ai changé le mien pour celui d'origine il y a 20 ans et pas de souci depuis. ![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
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- APEMA
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Re: coupure moteur au débéquillage !
Le démarreur a été changé récemment pour un "4 balais". J'imagine que le relais aussi...
Mais sinon, le démarreur fonctionne bien, sans bruits étranges, et entraîne parfaitement le moteur. Juste cette petite fumée légère en l'actionnant...En tous cas, c'est récent, car il fonctionnait parfaitement jusqu'à mes soucis récents...
Donc pas sûr que le relais soit HS...(Sinon, le démarreur ne fonctionnerait pas du tout, ou très mal ?) Par contre, effectivement, des connexions mal positionnées, c'est possible....
Mais sinon, le démarreur fonctionne bien, sans bruits étranges, et entraîne parfaitement le moteur. Juste cette petite fumée légère en l'actionnant...En tous cas, c'est récent, car il fonctionnait parfaitement jusqu'à mes soucis récents...
Donc pas sûr que le relais soit HS...(Sinon, le démarreur ne fonctionnerait pas du tout, ou très mal ?) Par contre, effectivement, des connexions mal positionnées, c'est possible....
- gigi En ligne
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- Francis V
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Re: coupure moteur au débéquillage !
Si ça peut t'aider,commentaire de Grant TILLER concernant le WLA,même si c'est pas la cause de ton souci :APEMA a écrit : ↑08 août 2023, 11:53Oui, je sais, Francis, mais le problème est que ce WLA spécial MK III a 5 cosses...contre 3 pour le WLA des autres 850...Et que je ne dispose pas de 5 cables femelles correspondant à quoi que ce soit en rapport avec ce WLA devant la batterie, mais juste deux bouquets de 3 cosses, sans aucune à fil rouge (masse) ? (voir photos de mes posts précédents)Francis V a écrit : ↑07 août 2023, 23:23
Le WLA n'est pas celui d'origine pour la 850 MK3 mais celui des autres commandos,le bon c'est celui-là https://andover-norton.co.uk/en/shop-de ... ntrol-unit.
Do consider though that most aftermarket reg/recs available should not be run with the factory standard warning light assimilator.
Even if it appears to be working fine initially, it immediately invalidates the warranty as well as shortening the life of the reg/rec and impacting the charge voltage output.
Traduction : Il faut cependant tenir compte du fait que la plupart des systèmes d'allumage et d'extinction d'après-vente disponibles ne doivent pas être utilisés avec l'assimilateur de feux de signalisation standard de l'usine.
Même s'il semble fonctionner correctement au départ, il annule immédiatement la garantie, raccourcit la durée de vie du reg/rec et a un impact sur la tension de sortie de la charge.
- APEMA
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Re: coupure moteur au débéquillage !
Alleluia !!!
Depuis le temps...! Des mois ! Ma 850 MkIII marche enfin, avec ou sans béquille !
Il ya eu trois étapes finales :
1) Montage d'un Trispark en lieu et place du vieux RITA (marquè "1979" !) dont le plateau, rotor, aimant, etc. étaient perclus de rouille, et qui ne m'inspirait pas confiance avec ses branchements sous un simple écrou.
Résultat : Enfin de belles étincelles fortes et franches (aprés vérification des bobines, fils HT, anti-parasites, bougies neuves, etc.)...Et démarrage du moteur !
2) MAIS fonctionnement très suspect, surtout passé 4000 tours...Là, logiquement, il ne restait plus que le carbu Mikuni à examiner de près. Donc, passage au banc de puissance, pour voir une courbe du mélange air/essance complétement erratique type montagnes russes...Réglage beaucoup trop pauvre...Et une puissance totale...euh...coment dire vraiment pas digne d'une Commando, même avec un seul carbu...
3) Démontage du carbu, pour peaufiner le niveau de cuve, et surtout, pour changer le gicleur qui était un 230, en posant directement un 280...
Et là, bingo, nouveau "tir" au banc : Une magnifique courbe air/essence, très proche du "nominal", et une belle montée des chevaux (avec déjà plus de 20 Ch à 2000 tours...), pour arriver à 48 Ch roue arrière, pour les 52 Ch donnés à l'origine (58 Ch villebrequin, moins 10% pour la roue arrière) mais avec deux carbus AMAL.
Je suppose que le gicleur 230 est la bonne taille pour les AMAL, mais certainement pas sur un MIKUNI...?
Je retrouve la rondeur de ce moteur, le son (peashooters un peu vidés
)....Et le freinage type ralentisseur. J'ai monté une durite aviation du MC avant jusqu'à l'étrier, en supprimant les divers raccords métalliques et les saletés de durites caoutchouc. C'est un peu mieux, mais c'est loin d'être suffisant. Il restera à passer le MC en 13...
Par contre, comme la moto n'avait pas roulé (et pour cause !) depuis de longs mois, au retour d'un petit essai de 30 km, frein arrière bloqué !!! J'avais pourtant changé la durite l'été dernier pour les mêmes raisons...Mais il est probable que les plaquettes restent bloquées...Ce coup-ci, il faut que je démonte l'étrier...!
Du coup, pas le temps de régler ça pour partir aux FRIMAS du NOC demain matin, et ce sera donc avec ma fidèle T120 (1969), qui elle, freine parfaitement avec ses tambours ! Trop de risques de pannes avec la MkIII dont je dois vérifier pas mal de petites choses avant de partir, sans doute pour les CML en mai.
Merci pour tous nos échanges depuis l'année dernière ! Ca m'aura permis au moins de mieux connaître ce circuit électrique tellement compliqué sur cette MkIII...Et qui a conservé tous ses câbles d'origine, couleurs comprises, alors qu'il a été monté un régulateur et un allumage électronique...!
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Depuis le temps...! Des mois ! Ma 850 MkIII marche enfin, avec ou sans béquille !
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Il ya eu trois étapes finales :
1) Montage d'un Trispark en lieu et place du vieux RITA (marquè "1979" !) dont le plateau, rotor, aimant, etc. étaient perclus de rouille, et qui ne m'inspirait pas confiance avec ses branchements sous un simple écrou.
Résultat : Enfin de belles étincelles fortes et franches (aprés vérification des bobines, fils HT, anti-parasites, bougies neuves, etc.)...Et démarrage du moteur !
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
2) MAIS fonctionnement très suspect, surtout passé 4000 tours...Là, logiquement, il ne restait plus que le carbu Mikuni à examiner de près. Donc, passage au banc de puissance, pour voir une courbe du mélange air/essance complétement erratique type montagnes russes...Réglage beaucoup trop pauvre...Et une puissance totale...euh...coment dire vraiment pas digne d'une Commando, même avec un seul carbu...
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
3) Démontage du carbu, pour peaufiner le niveau de cuve, et surtout, pour changer le gicleur qui était un 230, en posant directement un 280...
Et là, bingo, nouveau "tir" au banc : Une magnifique courbe air/essence, très proche du "nominal", et une belle montée des chevaux (avec déjà plus de 20 Ch à 2000 tours...), pour arriver à 48 Ch roue arrière, pour les 52 Ch donnés à l'origine (58 Ch villebrequin, moins 10% pour la roue arrière) mais avec deux carbus AMAL.
Je suppose que le gicleur 230 est la bonne taille pour les AMAL, mais certainement pas sur un MIKUNI...?
Je retrouve la rondeur de ce moteur, le son (peashooters un peu vidés
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Par contre, comme la moto n'avait pas roulé (et pour cause !) depuis de longs mois, au retour d'un petit essai de 30 km, frein arrière bloqué !!! J'avais pourtant changé la durite l'été dernier pour les mêmes raisons...Mais il est probable que les plaquettes restent bloquées...Ce coup-ci, il faut que je démonte l'étrier...!
Du coup, pas le temps de régler ça pour partir aux FRIMAS du NOC demain matin, et ce sera donc avec ma fidèle T120 (1969), qui elle, freine parfaitement avec ses tambours ! Trop de risques de pannes avec la MkIII dont je dois vérifier pas mal de petites choses avant de partir, sans doute pour les CML en mai.
Merci pour tous nos échanges depuis l'année dernière ! Ca m'aura permis au moins de mieux connaître ce circuit électrique tellement compliqué sur cette MkIII...Et qui a conservé tous ses câbles d'origine, couleurs comprises, alors qu'il a été monté un régulateur et un allumage électronique...!
- Francis V
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Re: coupure moteur au débéquillage !
Donc à priori c'était le vieil allumage Rita qui coupé au débéquillage ?
Oui avec le MC en 13 tu vas trouver un gros changement.
Content qu'après tous tes efforts il y a un résultat.![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Oui avec le MC en 13 tu vas trouver un gros changement.
Content qu'après tous tes efforts il y a un résultat.
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- Pachi
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Re: coupure moteur au débéquillage !
Magnifique, je suis très content pour toi, une moto qui marche mal quand on a du mal a trouver le problème démoralise au plus optimiste, plus encore que quand la moto ne marche pas.
- APEMA
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Re: coupure moteur au débéquillage !
Oui, je ne voulais pas y croire pendant toutes mes recherches, mais en tous cas, après le montage Trispark, c’était réglé…J’imagine que le mouvement du débéquillage devait faire bouger quelque chose, soit côté rotor, soit côté bloc d’allumage ?
Il y avait aussi un très mauvais réglage du carbu, mais c’était plus secondaire…
- Pachi
- Messages : 6884
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- Localisation : Madrid
Re: coupure moteur au débéquillage !
L’électronique c'est un nid de gremlins, n'y pense plus, le roi de l'allumage est mort, vive le nouveau roi!