Et encore une, 850 MkII
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Re: Et encore une, 850 MkII
J'ai flingué 2 batteries à cause d'un condensateur 2MC qui vidait doucement la batterie . La fuite était très faible , en roulant une fois par semaine il n'y avait pas de soucis, la batterie était encore suffisamment chargé mais si je ne roulais pas un mois la batterie était morte avec 0 Volt.
j'ai cru que la première batterie n'avait pas résisté aux vibrations donc j'ai amélioré la fixation et mis une mousse sous la batterie . 2 mois plus tard rebelote , là j'ai cherché et il y avait une consommation de 40 milliampères environ même sans le contact : coupable le condensateur 2 MC, qui était d'origine .
J'ai changé le condo et maintenant je débranche la batterie ou j’enlève le fusible.
j'ai cru que la première batterie n'avait pas résisté aux vibrations donc j'ai amélioré la fixation et mis une mousse sous la batterie . 2 mois plus tard rebelote , là j'ai cherché et il y avait une consommation de 40 milliampères environ même sans le contact : coupable le condensateur 2 MC, qui était d'origine .
J'ai changé le condo et maintenant je débranche la batterie ou j’enlève le fusible.
- michelm
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Re: Et encore une, 850 MkII
Moi aussi je débranche au niveau du fusible, et en plus je mets un chargeur "intelligent" type Optimate qui maintient une tension de "floating" pour empêcher la batterie de se sulfater doucement, mais sûrement.
Ici Jipé a mais un circuit électrique neuf, avec de beaux connecteurs modernes neufs, etc. je ne pense pas qu'il ait mis un vieux condensateur 2MC d'origine, il me semble qu'il n'y en a pas ? Je n'ai pas tout relu !
Ici Jipé a mais un circuit électrique neuf, avec de beaux connecteurs modernes neufs, etc. je ne pense pas qu'il ait mis un vieux condensateur 2MC d'origine, il me semble qu'il n'y en a pas ? Je n'ai pas tout relu !
- jipé
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Re: Et encore une, 850 MkII
Effectivement je n'ai pas mis ce fameux 2MC, d'ailleurs il n'y en avait déjà plus quand j'ai acheté cette moto.
Jusqu'à présent je n'ai toujours pas réussi à trouver le moindre mA de fuite contact coupé.
La dernière fois que j'ai vérifié la tension de charge j'avais quelque chose comme 14.3V aux alentours de 3000rpm et ça montait même à 14.5V plus haut dans les tours.
Les un peu plus de 1000km parcourus l'ont été en quasi permanence en code ( un H4 de 55W ) et en utilisant parfois les clignotants. Sauf la seule et unique fois ou je l'ai retrouvé à zéro, la moto à toujours démarré en un coup de kick et avec un allumage Boyer et sans jamais la moindre ombre de retour d'allumage, ce qui semble indiquer une batterie plutôt en bon état.
Je viens de recevoir la neuve, ainsi qu'un nouveau plateau de capteurs. Avant toute chose j'ai testé leur résistance et elle fait bien un peu plus de 130 ohms alors que celle du plateau que j'ai est aux alentours de 60.
Je ne sais pas si cela va changer quoi que ce soit, je vais monter tout cela et poursuivre mes divers tests.
Jusqu'à présent je n'ai toujours pas réussi à trouver le moindre mA de fuite contact coupé.
La dernière fois que j'ai vérifié la tension de charge j'avais quelque chose comme 14.3V aux alentours de 3000rpm et ça montait même à 14.5V plus haut dans les tours.
Les un peu plus de 1000km parcourus l'ont été en quasi permanence en code ( un H4 de 55W ) et en utilisant parfois les clignotants. Sauf la seule et unique fois ou je l'ai retrouvé à zéro, la moto à toujours démarré en un coup de kick et avec un allumage Boyer et sans jamais la moindre ombre de retour d'allumage, ce qui semble indiquer une batterie plutôt en bon état.
Je viens de recevoir la neuve, ainsi qu'un nouveau plateau de capteurs. Avant toute chose j'ai testé leur résistance et elle fait bien un peu plus de 130 ohms alors que celle du plateau que j'ai est aux alentours de 60.
Je ne sais pas si cela va changer quoi que ce soit, je vais monter tout cela et poursuivre mes divers tests.
- michelm
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Re: Et encore une, 850 MkII
Très bien la tension de charge à 3 000 tr/mn, rien à dire, surtout si c'est phare allumé.
Je ne vois que la position Park qui a pu causer la décharge à 0 de la batterie.
Pour la résistance capteur Boyer, j'en ai un (d'époque) qui fait aussi 64,6 Ω, rien d'alarmant à priori je ne vois pas pourquoi la résistance aurait doublé avec un neuf si ce n'est une fabrication différente, plus de spires pour être plus sensible au démarrage peut-être, ou alors si j'étais mauvaise langue une section de fil plus faible pour faire des économies !
Je ne vois que la position Park qui a pu causer la décharge à 0 de la batterie.
Pour la résistance capteur Boyer, j'en ai un (d'époque) qui fait aussi 64,6 Ω, rien d'alarmant à priori je ne vois pas pourquoi la résistance aurait doublé avec un neuf si ce n'est une fabrication différente, plus de spires pour être plus sensible au démarrage peut-être, ou alors si j'étais mauvaise langue une section de fil plus faible pour faire des économies !
- Tricati
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Re: Et encore une, 850 MkII
Boyer a augmenté le nombre de spires des bobines du capteur, je ne sais plus quand, pour augmenter la tension du signal délivré par le pick up
- michelm
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Re: Et encore une, 850 MkII
Ok merci pour l'info.
- jipé
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Re: Et encore une, 850 MkII
Quelque peu ignorant de l'histoire des avatars de la maison Boyer, j'avais lu sur ce forum dans la section technique la ou l'on parle des allumages Boyer, que les capteurs devaient avoir une résistance de 130 ohms.
Comme j'avais mesuré le mien aux alentours de 65 j'en ai conclus qu'il avait sans doute une baffe.
Voila ce qui arrive quand on sèche les cours, c'était tout simplement un ancien modèle, heureusement il y en a qui savent.
Question idiote, ou trouve-t-on le symbole "ohm" sur un clavier azerty ?
Comme j'avais mesuré le mien aux alentours de 65 j'en ai conclus qu'il avait sans doute une baffe.
Voila ce qui arrive quand on sèche les cours, c'était tout simplement un ancien modèle, heureusement il y en a qui savent.
Question idiote, ou trouve-t-on le symbole "ohm" sur un clavier azerty ?
- JuJu
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Re: Et encore une, 850 MkII
en copiant Ω de la table des caractères (tape table caractère ds rechercher au dessus de démarrer)
on peut taper un mot entier puis ensuite le coller
Au hasard : ӢӪѓȚȭӥ

on peut taper un mot entier puis ensuite le coller
Au hasard : ӢӪѓȚȭӥ

- Tricati
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Re: Et encore une, 850 MkII
J'aurai dû préciser dans l'article que j'avais fait il y a des lustres sur Boyer .... Tous les pickup à deux bobines doivent avoir entre 130 et 140 Ohms, les vieux capteurs à une seule bobine 65 ohms.
De même certains boitiers, ne produisent pas d'étincelles aux bougies quand on coupe le contact et qu'on le remet.... ça dépend du temps où on a laissé le contact précédemment sans que le moteur tourne, certains boitiers (derniers MKIII, MKIV, Microdigital, Micropower) coupent le courant pour épargner les bobines au bout d'un certain temps (Boyer ne précise pas....) si le boitier n'a pas reçu de signal du pick up, et, bon à savoir, il n'y a pas de signal si le rotor tourne à moins de 200 t/min quand on fait un test "manuel"....
De même certains boitiers, ne produisent pas d'étincelles aux bougies quand on coupe le contact et qu'on le remet.... ça dépend du temps où on a laissé le contact précédemment sans que le moteur tourne, certains boitiers (derniers MKIII, MKIV, Microdigital, Micropower) coupent le courant pour épargner les bobines au bout d'un certain temps (Boyer ne précise pas....) si le boitier n'a pas reçu de signal du pick up, et, bon à savoir, il n'y a pas de signal si le rotor tourne à moins de 200 t/min quand on fait un test "manuel"....
- michelm
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- jipé
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- jipé
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Re: Et encore une, 850 MkII
Fortuitement je crois que j'ai trouvé le coupable. Elle m'aura vraiment tout fait cette moto.
Hier j'installe la nouvelle batterie, je remplace le plateau de capteur et procède au réglage de l'avance à la strobo puis je pars faire un tour histoire de voir si tout marche bien. Tout fonctionne nickel mais je ne sens pas vraiment de différence de fonctionnement entre les deux plateau. Arrêt pour boire un coup, le contact est bien coupé. Redémarrage en un coup de kick, retour maison, coupure du contact, la clé est bien verticale et le contact est bien coupé.
La moto passe la nuit sous la pluie et aujourd'hui vers 13h je vais tester le contact. Il est bien coupé, je le met, toutes les positions fonctionnent parfaitement, je le coupe, tout s'éteint et le retourne dans mon atelier travailler sur la Trident. La Norton est devant la porte, toujours sous la pluie cela a peut être son importance. A un moment je regarde dehors et que vois je, le témoin rouge de contact est allumé ainsi que le feux AR. Le contacteur est bien en position éteint, le passage de la clé bien vertical, pas en position parking et de toutes manières dans cette position le témoin de contact ne s'allume théoriquement pas. Je manœuvre deux trois fois la clé dans toutes les positions et je réussi à tout couper à nouveau.
Peut être une demie heure après je constate que le feux AR et le témoin sont à nouveau allumés !!! La moto démarre du premier coup, la batterie n'a pas eu le temps de trop souffrir mais je crois qu'il y a un sérieux problème avec ce contacteur. Il fonctionne, ne se coupe jamais en roulant mais apparemment se met en marche tout seul.
Par acquis de conscience je vais contrôler le petit faisceau qui y est connecté mais je n'y crois pas trop, il n'y à que quatre cosses femelles neuves, serties, soudées et munies d'un manchon isolant. J'ai bien peur qu'en plus de tout ce qui a déjà été changé il ne me faille en plus un contacteur neuf en espérant qu'il soit de qualité idoine.
Hier j'installe la nouvelle batterie, je remplace le plateau de capteur et procède au réglage de l'avance à la strobo puis je pars faire un tour histoire de voir si tout marche bien. Tout fonctionne nickel mais je ne sens pas vraiment de différence de fonctionnement entre les deux plateau. Arrêt pour boire un coup, le contact est bien coupé. Redémarrage en un coup de kick, retour maison, coupure du contact, la clé est bien verticale et le contact est bien coupé.
La moto passe la nuit sous la pluie et aujourd'hui vers 13h je vais tester le contact. Il est bien coupé, je le met, toutes les positions fonctionnent parfaitement, je le coupe, tout s'éteint et le retourne dans mon atelier travailler sur la Trident. La Norton est devant la porte, toujours sous la pluie cela a peut être son importance. A un moment je regarde dehors et que vois je, le témoin rouge de contact est allumé ainsi que le feux AR. Le contacteur est bien en position éteint, le passage de la clé bien vertical, pas en position parking et de toutes manières dans cette position le témoin de contact ne s'allume théoriquement pas. Je manœuvre deux trois fois la clé dans toutes les positions et je réussi à tout couper à nouveau.
Peut être une demie heure après je constate que le feux AR et le témoin sont à nouveau allumés !!! La moto démarre du premier coup, la batterie n'a pas eu le temps de trop souffrir mais je crois qu'il y a un sérieux problème avec ce contacteur. Il fonctionne, ne se coupe jamais en roulant mais apparemment se met en marche tout seul.
Par acquis de conscience je vais contrôler le petit faisceau qui y est connecté mais je n'y crois pas trop, il n'y à que quatre cosses femelles neuves, serties, soudées et munies d'un manchon isolant. J'ai bien peur qu'en plus de tout ce qui a déjà été changé il ne me faille en plus un contacteur neuf en espérant qu'il soit de qualité idoine.
- michelm
- Messages : 2461
- Inscription : 14 févr. 2007, 12:48
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Re: Et encore une, 850 MkII
Le coupable est donc trouvé et la batterie pas en cause.
C'est vrai qu'avec l'âge et les nombreuses utilisations il doit avoir du jeu et les contacts se balader un peu.
Peut-être le dessertir en faisant attention aux billes ressorts etc qui peuvent aller se cacher dans tout l'atelier !
Si je vois un contacteur moto qui a du jeu sur les sertissages (à l'extérieur), je nettoie bien (pinceau fibre de verre ou brosse) et soude à l'étain plomb (soudure électronique) pour éviter au moins les mauvais contacts aléatoires avec les vibrations.
C'est vrai qu'avec l'âge et les nombreuses utilisations il doit avoir du jeu et les contacts se balader un peu.
Peut-être le dessertir en faisant attention aux billes ressorts etc qui peuvent aller se cacher dans tout l'atelier !
Si je vois un contacteur moto qui a du jeu sur les sertissages (à l'extérieur), je nettoie bien (pinceau fibre de verre ou brosse) et soude à l'étain plomb (soudure électronique) pour éviter au moins les mauvais contacts aléatoires avec les vibrations.
- JuJu
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Re: Et encore une, 850 MkII
J'avais de l'oxydation ds le contacteur, tu peux l'ouvrir et le nettoyer sans probleme. QQ tofs ici http://motos-anglaises.com/phpBB3/viewt ... ur#p264915jipé a écrit :Fortuitement je crois que j'ai trouvé le coupable. Elle m'aura vraiment tout fait cette moto.
Hier j'installe la nouvelle batterie, je remplace le plateau de capteur et procède au réglage de l'avance à la strobo puis je pars faire un tour histoire de voir si tout marche bien. Tout fonctionne nickel mais je ne sens pas vraiment de différence de fonctionnement entre les deux plateau. Arrêt pour boire un coup, le contact est bien coupé. Redémarrage en un coup de kick, retour maison, coupure du contact, la clé est bien verticale et le contact est bien coupé.
La moto passe la nuit sous la pluie et aujourd'hui vers 13h je vais tester le contact. Il est bien coupé, je le met, toutes les positions fonctionnent parfaitement, je le coupe, tout s'éteint et le retourne dans mon atelier travailler sur la Trident. La Norton est devant la porte, toujours sous la pluie cela a peut être son importance. A un moment je regarde dehors et que vois je, le témoin rouge de contact est allumé ainsi que le feux AR. Le contacteur est bien en position éteint, le passage de la clé bien vertical, pas en position parking et de toutes manières dans cette position le témoin de contact ne s'allume théoriquement pas. Je manœuvre deux trois fois la clé dans toutes les positions et je réussi à tout couper à nouveau.
Peut être une demie heure après je constate que le feux AR et le témoin sont à nouveau allumés !!! La moto démarre du premier coup, la batterie n'a pas eu le temps de trop souffrir mais je crois qu'il y a un sérieux problème avec ce contacteur. Il fonctionne, ne se coupe jamais en roulant mais apparemment se met en marche tout seul.
Par acquis de conscience je vais contrôler le petit faisceau qui y est connecté mais je n'y crois pas trop, il n'y à que quatre cosses femelles neuves, serties, soudées et munies d'un manchon isolant. J'ai bien peur qu'en plus de tout ce qui a déjà été changé il ne me faille en plus un contacteur neuf en espérant qu'il soit de qualité idoine.
- Chine
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Re: Et encore une, 850 MkII
D'où l'intérêt Jipé d'avoir un amperemetre à 0 central au tableau de bordjipé a écrit :Effectivement je n'ai pas mis ce fameux 2MC, d'ailleurs il n'y en avait déjà plus quand j'ai acheté cette moto.
Jusqu'à présent je n'ai toujours pas réussi à trouver le moindre mA de fuite contact coupé.
La dernière fois que j'ai vérifié la tension de charge j'avais quelque chose comme 14.3V aux alentours de 3000rpm et ça montait même à 14.5V plus haut dans les tours.
Les un peu plus de 1000km parcourus l'ont été en quasi permanence en code ( un H4 de 55W ) et en utilisant parfois les clignotants. Sauf la seule et unique fois ou je l'ai retrouvé à zéro, la moto à toujours démarré en un coup de kick et avec un allumage Boyer et sans jamais la moindre ombre de retour d'allumage, ce qui semble indiquer une batterie plutôt en bon état.
Je viens de recevoir la neuve, ainsi qu'un nouveau plateau de capteurs. Avant toute chose j'ai testé leur résistance et elle fait bien un peu plus de 130 ohms alors que celle du plateau que j'ai est aux alentours de 60.
Je ne sais pas si cela va changer quoi que ce soit, je vais monter tout cela et poursuivre mes divers tests.

Cet instrument de mesure donne beaucoup d'indications sur la conso élec instantanée, charge, fuites éventuelles, etc ...