culasse double allumage ?

[benito m]

salut a tous !
y en a t il parmi vous qui ont fait l experience de la culass a deux bougies par cylindre sur une T120 ?
est ce une modif valable ou no et pourquoi ?
merci de vos reponses savantes !

[LOYERA]

bougies de diamètre 10 au centre de la culasse (faut viser juste car ça passe très près des sièges) , j'avais testé sur mon Triton ; franchement : pas vu la différence de rendement .
j'ai conservé les 4 bougies en place ; je me dis qu'en cas de panne ça élimine rapidement une piste ...

par contre je n'ai jamais roulé avec les 4 en fonctionnement ; j'avais essayé avec 2 bobines de japonaise à 2 sorties mais ça merdoyait ; je n'ai pas insisté à cause du Boyer ; les impédances devaient être différentes

[benito m]

je voudrais savoir comment ça marche avec les quatres bougies justement !!

[La Hiaute]

Bonjour , en 70 sur mon premier Triton moteur T120R préparé par Mignot : vilo allégé de 600 gr , carters moteur poli , distribution allégée , arbres à cames , pistons 10,5 etc...... C'était la prépa des deux Rickman présentes au Bol , vu les pistons une seule bougie centrale 10 mm Lodge ( qui coutait un saladier ) l'argument du centrage de la bougie est de placer la bougie pour provoquer l'explosion de façon à mieux enflammer le mélange et d'éviter une pression latérale sur le piston
J'ai fait 6000klm et les Chamois avec cette moto rapide et fiable . Pas d'expérience avec le moteur origine , car je l'avais acheté neuf chez Valdo et il à tout de suite été préparé .

[Komar]

Salut,
la question du double allumage (double bougies, en fait) revient souvent quand ça cause "préparation" sur des vieilles pétoires... j'ai vu ça pour des BMW culbutées à deux soupapes, pour des Guzzi du même acabit et même sur des Enfield Bullet !
Je crois que ça fait surtout plaisir au mec qui tente le truc et qui va ensuite se persuader qu'il a gagné en couple, en chevaux, en ceci-cela.
De ce que je sais de la mécanique (pas grand-chose), j'en sais assez pour savoir qu'on ne fait pas d'un âne un cheval de course et que c'est pas en foutant des baskets de compète à un rhumatisant qu'il va courir plus vite.
Sur la piste (avec ce genre de motos), celui qui va vite, c'est surtout le mec qui a plus faim que les autres et qui se retient moins que les autres parce qu'il est juste un peu plus dingue.
Par contre, j'ai idée que deux bougies dans la culasse, ça la fragilise... et déjà vu l'âge de nos pétoires, vaudrait mieux les laisser vivre tranquillement.
Quant à un usage "route", je suis persuadé que ça ne sert à rien et que ça peut même compliquer la fiabilité déjà aléatoire de nos pétoires.
Au final, si il faut avoir une deuxième bougie, ça me semble plus sûr qu'elle soit dans la sacoche, au cas où.

[Tricati]

Sur un T120 avec des pistons de série ça ne sert à rien de monter une bougie de 10 mm au centre sinon à fragiliser la culasse qui a déjà tendance à se fêler au niveau des sièges de soupapes.
Par contre avec des pistons haute compression, le double allumage apporte un plus, combustion plus rapide, meilleur rendement, mais il faut aussi adapter la courbe d'avance pour avoir un réel avantage.

[PHILIPPE]

a l'origine , c'est une preparation de dave degens

[hlmracing]

j'ai tenté les 4 bougies avec allumage electronique et 2 bobines 6 V double sorties sur un TRITON T120
( pour rouler a BONNEVILLE en moins de 750 afin d'eviter de se retrouver face aux harley 1000 )
avec pistons a 11.5 ,arbres a cames T140 et longueurs de pipes calculées pour 7000 tr/min on avait beaucoup plus de couple ce qui a permit de tirer plus long

henri

[benito m]

ok , merci les gars !! comme je suis plutot du genre touriste et pas trophy , je pense que je vais m en passer encore quelques années !! bon , quand je serai plus jeune , dans bien longtemps , j y songerai serieusement

[Luc94]

En attendant tu pourrais tourner au Nitrométhane
Ou alors essayer des bougies platinium ( si elles rentrent )
Je roule avec sur mon flat : meilleure pêche pour moi

[La Hiaute]

Oui Philippe effectivement c'était Dave Degens pour cette prépa . Mignot à importé aussi les Desda avec moteur de T100 , mais je n'ai pas suivi car d'autres occupations que la moto à cette époque .

[kruel]

Pas mieux, attention aux prépas, surtout si c'est en usage routier et de plus très souvent une machine "préparée" ne doit pas être mise dans les mains d'un pilote "non préparée"
Une machine d'origine demande du taf pour l'exploiter à 80/90 %
Attention aussi aux culasses alu, souvent largement rectifiées sur le plan de joint ce qui donne des taux de compression débile en rapport au concept mécanique avec le cortège d'emmerdes qui vont avec
Kruel

Salut,
la question du double allumage (double bougies, en fait) revient souvent quand ça cause "préparation" sur des vieilles pétoires... j'ai vu ça pour des BMW culbutées à deux soupapes, pour des Guzzi du même acabit et même sur des Enfield Bullet !
Je crois que ça fait surtout plaisir au mec qui tente le truc et qui va ensuite se persuader qu'il a gagné en couple, en chevaux, en ceci-cela.
De ce que je sais de la mécanique (pas grand-chose), j'en sais assez pour savoir qu'on ne fait pas d'un âne un cheval de course et que c'est pas en foutant des baskets de compète à un rhumatisant qu'il va courir plus vite.
Sur la piste (avec ce genre de motos), celui qui va vite, c'est surtout le mec qui a plus faim que les autres et qui se retient moins que les autres parce qu'il est juste un peu plus dingue.
Par contre, j'ai idée que deux bougies dans la culasse, ça la fragilise... et déjà vu l'âge de nos pétoires, vaudrait mieux les laisser vivre tranquillement.
Quant à un usage "route", je suis persuadé que ça ne sert à rien et que ça peut même compliquer la fiabilité déjà aléatoire de nos pétoires.
Au final, si il faut avoir une deuxième bougie, ça me semble plus sûr qu'elle soit dans la sacoche, au cas où.

[kruel]

Sur un T120 avec des pistons de série ça ne sert à rien de monter une bougie de 10 mm au centre sinon à fragiliser la culasse qui a déjà tendance à se fêler au niveau des sièges de soupapes.
Par contre avec des pistons haute compression, le double allumage apporte un plus, combustion plus rapide, meilleur rendement, mais il faut aussi adapter la courbe d'avance pour avoir un réel avantage.

D'ailleurs en parlant d'avance, les normes d'époque ne sont que des bases, suivant la configuration du moteur et les essences actuelle, il peut y'avoir de sérieuses nuances pour avoir un bon rendement, pour les culasse T 120 ce genre de modif, ça passe limite, mais sur une Daytona ce serait de la folie, les culasses sont d'une grande fragilité et les taux de compression sont ouch!

[Tricati]

Je me suis amusé sur la Rickman à monter 6 bougies, gain de souplesse impressionnant, et je suis à 11,5:1 de rapport volumétrique, carburant 35% AVGAS, 65% SP98, avance à 36° au lieu de 38°

[benito m]

Je me suis amusé sur la Rickman à monter 6 bougies, gain de souplesse impressionnant, et je suis à 11,5:1 de rapport volumétrique, carburant 35% AVGAS, 65% SP98, avance à 36° au lieu de 38°

c'est surtout le gain de souplesse qui m interessait . Contrairement au Major Kruel , je ne tire pas dedans ( pas d esprit sportif ) surtout la possiblité d'utiliser des pistons 9.1 avec des carburants faibles en octane sans cliquetis !