Allumage électronique OU PAS

[Matou]

Salut à tous,
Eternelle question sans aucun doute, mais sachant que je fais une petite révision de ma Commando MK3 je me demandais si l'installation d'un allumage électronique lui apporterait quoi que ce soit de plus ? Actuellement elle fonctionne comme il se doit mais j'ai toujours une petite apréhension au démarrage (parfois légers retrours de kick).
Voilà !

[Richard]

En mécanique on ne répare pas ce qui marche .......... donc.
Perso, je ne changerai rien.

[elmo]

+1
A moins que ce soit pour passer du temps au garage parce que les mains te grattent et que tu t'ennuies à juste l'astiquer et l'admirer.

Mais les allumages électroniques de bonne qualité ont des courbes d'avance sûrement plus précises que le système d'avance automatique mécanique.
Je suis pas sûr que ça apporte un plus en terme de démarrage ou d'agrément de conduite. Je ne peux pas en parler je n'ai jamais conduit que des allumages électroniques (à part la B31 qui elle a une magnéto et c'est pas le sujet)
Par contre il y a une amélioration entre un allumage électronique de base et un autre plus chiadé sur la progressivité du moteur. (Vécu : Boyer MK1 vs Microdigital)

[zerton]

En terme d'économie, il n'y a pas photo.
En terme d'agrément, tu ne risques pas les retours avec un a.e. puisque l'avance est à 0° jusqu'à environ 400 tours, ce qui est impossible
à atteindre avec un coup de jarret.
Un a.e. ne se dérègle pas avec le temps, il meurt des fois brutalement des fois lentement. Et si tu n'en as pas un autre sous la main, c'est cuit.

L'allumage traditionnel, tu peux te dépanner sur le bord de la route si tu as amené un minimum avec toi: condensateur, bobine, peut-être rupteurs.

Ce que tu peux faire éventuellement, c'est rafraîchir ton allumage en vérifiant/nettoyant les composants, principalement l'avance automatique
qui s'use avec le temps.

[Matou]

Ok ça me va, j'attendrai son déclin.
Merci.

[Pachi]

Vérifie l’état de l’avance centrifuge. Ces retours dont tu parles au démarrage à froid, de parfois c’est par un faux return des masselottes de l’avance centrifuge, bien pour avoir graisse sèche ou de la rouille dans les axes de pivotement, ou bien pour se trouver très fatigués les deux petits ressorts et avoir perdu le bon raideur pour tirer à fond à sa position de repos aux masselottes. Il y a ressorts Lucas de remplacement en paires de différent raideur (pour éviter que les deux ressorts entrent en résonance les deus ressorts ne doivent pas avoir le même raideur).

PS: Personnellement je pense qu’encore tu n’as pas perdu le savoir de bien régler l’allumage par rupteurs d’un twin, si tu te passes à un allumage électronique en peu de temps tu oublieras tout, et te sera très difficile retourner a un allumage par rupteurs.

[Matou]

Bien noté.

Pendant que j'y suis et mon carter de distribution étant ouvert, faut-il changer les joints spi du dit carter en préventif.
D'après votre expérience ?

[Francis V]

Pendant que c'est ouvert oui bien sûr et aussi celui de la pompe à huile,spécifique à la 850 MK3 (chapeau de "chinois") et son joint papier.

[Pachi]

L'avance centrifugue c'est essentiel. Le probleme de l'avance c'est que pour faire un bon entretien il faut démonter de temps en temps le disque des rupteurs et l'avance, et faire ça fait beaucoup de peur a la plus part, et a la fin, comme l'avance c'est un element caché au regard son entretien se néglige et la moto commence a avoir légers retours au démarrage a froid et dans les cas plus extremes, une étincelle de parfois erratique quand les masselottes se bloquent ou les ressorts entrent en résonance (tres habituel dans les concentres de moto classique qu'organisait mon club Sanglas de Madrid quand dans l'inscription on disait qu'il y avait un service de dépanneuse et d'assistance mécanique en route gratuits pour les inscrits..., et tous les propriétaires de motos classiques négligents s’inscrivaient..., et je préfère ne dire rien sur l’état des rupteurs ou les condo que j'ai vu et de parfois assisté quand la moto pétait avec des fortes et flamboyantes explosions par l'échappement precedentes a l’arrêt définitif de la moto).

Dans mon cas particulier, moi, comme mesure préventive (après d'avoir reçu quelque fort retour de la pédale du kick), j'ai du remplacer les avances de toutes mes motos des années 70 avec rupteurs et remplacer quelque qu'autre ressort de rappel des masselottes qu'avec le temps en avait perdu raideur. Apres, avec un bon reglage de l'allumage et avec une carburation decente (il ne faut pas avoir une carburation parfaite pour avoir un bon démarrage a froid, simplement qu'entre de l'essence dans le cylindre sans l'inonder), les retours de la pédale sont tres rares et avec peu de force.

Mais si tu as démonte le carter de distribution, ce n'est pas ton cas.


Exemple d'un centrifugue rouille qu'avait eu un nul entretien avec signes tres evidentes d'usure surement causes par manque d'entretien pendent décennies (l'avance original de ma Commando apres de son achat):







Apres de Nettoyer: Graissage, verification du correct deplacement des masselottes et de la came:



Note: la came de cet allumage je l'ai modifiée pour monter un allumage ASP. Evidemment cet avance a beaucoup d'usure, ce qui le rendait parfait pour expérimenter et pratiquer par première fois la modification de la came, un fois monté sur la moto avec le disque des rupteurs électroniques de l'allumage ASP, l'avance marchait bien malgré son usure. Apres ma première expérience, j'ai adapté et modifie un avance en bon état pour le garder comme pièce de rechange avec les disque des rupteurs électroniques d'un allumage ASP 2010 (après de tester sur la moto que la modification était correcte).


Ressorts Lucas:





Ma boite particulière avec ressorts d'avance centrifugue après d'avoir mesure les différentes raideurs des ressorts.






Réglage de la bonne tension des ressorts:








Aussi tu peux remplacer l'avance centrifugue pour un autre neuf si le tien est en tres mauvais état, c’était ça ce que j'avais fait a la suite d'acheter ma Commando il y a 20 ans.

[Pachi]

Bien noté.

Pendant que j'y suis et mon carter de distribution étant ouvert, faut-il changer les joints spi du dit carter en préventif.
D'après votre expérience ?

Si le carter de distribution est ouvert, mon avis c'est que tu remplaces le joint spi, c'est un joint économique et on ne sait pas quand tu auras une autre occasion.

[Matou]

Très intéressant tout ça. Je vais m'employer à contrôler tout ça et faire le nécessaire si besoin.
Merci

[Pachi]

J'imagine que tu as l'outil pour aider a passer l'axe de l'avance entre le joint spi.

Moi je ne l'avais pas et dans ma première tentative de repose du couvercle (comme bricoleur débutant Norton), j'avais endommage le joint (heureusement comme il s'agit d'un joint économique j'en avais achetés plusieurs au cas ou)

Apres, avec mes pauvres moyens, je m'ai fait l'outil avec un petit cylindre en cuivre que j'avais coupe en 3 morceaux pour rendre plus facile le perçage du trou et puis passer un mâchoire pour le viser dans le corps filete d'un vis (avec le perçage d'un trou central le plus centré possible), et puis limer une surface conique de long (bon, le plus conique que j'avais pu réussir a main avec l'aide d'un étau, une lime, une perceuse et papier de verre pour la finition miroir), que facilite beaucoup la repose du couvercle de distribution sans abîmer le joint (et que je garde encore dans la trousse a outils de long voyage pour son magnifique comportement, ce que m'a fait inutile le remplacer par l'outil "officiel").

[zerton]

Oui, outil indispensable, home made ou de chez Andover Norton, il faut l'avoir avec l'outillage de bord.

[Pachi]

Oui, outil indispensable, home made ou de chez Andover Norton, il faut l'avoir avec l'outillage de bord.

Mais je suis un exageré zerton.

J'aime les choses inusables, durables..., mais avec un cylindre en plastique on peut se construire rapidement un outil temporel en profitant un vis du même filetage de la Commando.

On démonte le vis, on recherche un cylindre plastique auquel percer un trou central de la taille juste pour le viser directement dans le vis (sans passer un mâchoire parce que le vis d'acier fera leur travail). Apres on lime une surface conique dans le cylindre plastique avec l'aide d'un etau, une perceuse, une lime et papier de verre, que pour s'agir d'un matériel tres faible ce sera un travail tres facile et rapide.

Apres de la repose du couvercle on devise le plastique et se remonte dans sa place le vis..., maintenant j'ai oublie quel vis de la Commando on peut utiliser (et j'ai perdu précisément cette information après d'avoir pete mon ordinateur).

Zerton, tu te rappelles des vis de la Commando que sont accesibles a son démontage, pour les viser au bout de l'axe de l'avance?

PS: je gardait cette sorte d'information sur vis et goujons que peuvent s'utiliser comme base d'extracteurs d'inertie d'émergence, ou pour extraire axes (culbuteurs par exemple), ou se viser sur l'axe de l'avance, etc..., toujours d'utilité dans le cas d'avoir une panne au bord de la route.

[zerton]

Zerton, tu te rappelles des vis de la Commando que sont accesibles a son démontage, pour les viser au bout de l'axe de l'avance?

Eh bien non, j'en ai entendu parler, mais je ne vois pas où on peut la prendre sur une Commando...