Allumage électronique OU PAS

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Francis V
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Re: Allumage électronique OU PAS

Message par Francis V »

Pachi a écrit : ↑10 oct. 2026, 19:47 Oui, mais dites moi combinen de consultés nous posent par un pazon, ou un autre allumage électronique avec étincelle perdue que ne marche pas pour avoir la moto le plus moindre problème de charge avec un stator monophasé de 10A, un pont de diodes et un zener?
Beaucoup dans nos rassemblements d'anglaises roulent toujours aujourd'hui avec ces systèmes mis au point par les ingénieurs de ces usines de motos dont le but c'était de vendre pour faire des bénéfices et pas que cela tombe en panne régulièrement d'autant qu'à l'époque c'était un moyen pour se déplacer quotidiennement et pas un loisir comme aujourd'hui.

Maintenant je suis d'accord sur le fait qu'aujourd'hui c'est pas toujours facile,voir impossible,de trouver par exemple une diode zener fiable donc il faut s'adapter,par contre de plus en plus d'allumages électronique fonctionnement sans souci avec un voltage faible à la batterie,par exemple pour le Sachse 6-7 volts. 8)
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Pachi
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Re: Allumage électronique OU PAS

Message par Pachi »

Je continuerai avec mon ASP 2010, Serge m'avait envoie pièces de rechange suffisantes comme pour durer pendent quatre de mes vies, et encore me reste pour une cinquième vie le ASP 2006!

Mais a ma séxeme vie je tiendrai en compte le Sasche, pour tirer jusqu’à me neuvaine vie! (aux madrilènes nos appellent "les chats", et tout le monde sait que les chats nous avons 9 vies! :lol: )
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Francis V
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Re: Allumage électronique OU PAS

Message par Francis V »

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Pachi
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Re: Allumage électronique OU PAS

Message par Pachi »

Francis V a écrit : ↑10 oct. 2026, 23:47 On en trouve encore d'origine pour les Commandos et les Triumphs :
https://andover-triumph.co.uk/nvt/trium ... -54412229-

https://andover-norton.co.uk/en/shop-de ... -54412229-
A la prochaine commande, tous ceux qu'encore restent avec un avance centrifugue sans beaucoup d'usure, serait une bonne idee acheter 4 ressorts.
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gigi
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Re: Allumage électronique OU PAS

Message par gigi »

Oui, bonne idée, car je reste un farouche partisan des vis, de l'avance sans trifuge , et de la bobine y afférant ....

Quelqu'un sait où acheter des trifuges de bonne qualité ???? :roll:
Thénor12
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Re: Allumage électronique OU PAS

Message par Thénor12 »

...pas facile de trouver du NOS en avance, nous arrivons trop TARD!
TO
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carcaien2
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Re: Allumage électronique OU PAS

Message par carcaien2 »

Depuis le redémarrage de la Bsa en 2012, elle fonctionne avec un Boyer boîtier noir que j'ai complètement oublié tellement il ne me pose pas de problème . Plus de réglage d'allumage démarrage au 1er ou 2e coup de kick même les bougies je les oublie. Seul point important un circuit de charge efficient.
Maintenant vous me foutez les pétoches je vais de ce pas sacrifier un poulet pour conjurer le sort. Merci !
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Francis V
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Re: Allumage électronique OU PAS

Message par Francis V »

Hé oui Théo mais ces pièces sont parties en 2-3 jours pour faire le bonheur d'un membre du MAC,sauf les leviers pour 850 MK3. 8)
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Pachi
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Re: Allumage électronique OU PAS

Message par Pachi »

A l'epoque des années av.BX. l'offre de centrifuges Lucas était abondante a l'Ebay Angleterre, comme pièces de rechange NOS et de meme a bon prix.

Comme le centrifugue de ma Commando était crevé par l'usure, et je n'envisageais pas installer un allumage électronique jamais, et en plus je venais de l'expérience de m'avoir exaspere pour ne pouvoir pas trouver neufs les centrifugues Motoplat de mes Sanglas et de ma Ducati Mototrans (qu’étaient tres rares de trouver), j'ai acheté pendent l'epoque av.BX. un total de deux centrifugues Lucas neufs graissés dans sa petite boite rouge et enveloppes par son papier ciré. Apres j'ai acheté quelque qu'autre use mais en bon état et aussi les pochettes de ressorts.

Maintenant je ne connais pas la difficulté ou facilite de trouver un centrifugue Lucas neuf ou en bon état.

PS: J'ai perdu mes notes, mais si ma mémoire ne se trompe pas, les centrifugues Norton et Triumph sont incompatibles par une question de sens de rotation. Pareil aux centrifugues Mototrans Sanglas et Ducati par une question de déplacement en degrés de la came. Ce que m'a fait remettre dans la mémoire que les centrifugues Lucas ont les degrés de déplacement de la came frappés dans sa plaque, ce que je interprete comme que les centrifugues Lucas s'utilisent en différentes modeles et marques de moto, que si bien partagent le meme sens de rotation, ses degrés d'avance sont différentes, pareil a ce qu'arrive entre les Sanglas et les Ducati espagnoles.
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Re: Allumage électronique OU PAS

Message par zerton »

carcaien2 a écrit : ↑11 oct. 2026, 10:43 Depuis le redémarrage de la Bsa en 2012, elle fonctionne avec un Boyer boîtier noir que j'ai complètement oublié tellement il ne me pose pas de problème . Plus de réglage d'allumage démarrage au 1er ou 2e coup de kick même les bougies je les oublie. Seul point important un circuit de charge efficient.
Maintenant vous me foutez les pétoches je vais de ce pas sacrifier un poulet pour conjurer le sort. Merci !
Tu as raison, parfois on oublie ce qui est installé comme allumage. L'an dernier, j'ai vendu ma 1000 SP qui avait un Lucas Rita depuis 20 ans, même avec de la vieille essence dans le résé, ça démarrait toujours. Vraiment content de ce produit !
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Pachi
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Re: Allumage électronique OU PAS

Message par Pachi »

Je montais sur mes Sanglas (et ma Ducati), un module electronique associe aux rupteurs et a l'avance centrifuge qu'aussi marchait si bien qu'avec le temps je m'oubliais de tout, meme de vérifier le jeu d'air entre les vis platinées, de meme je m'oubliais de toucher un interrupteur de bypass du module que l'isolait du circuit et branchait aux rupteurs directement a la bobine HT a fin d'avoir des fortes étincelles entre les vis platinées pour carboniser et nettoyer la poussière et les restes de graisse que s’accumulaient dans ses surfaces de contact.

Le module c’était maison et construit a partir de le schema d'un ami et membre du Club Sanglas Madrid (professeur d'électronique a l'université), avec composants tres economiques, et surdimensionné pour garantir une longue vie utile.

A mon avis les allumages electroniques sont une offre plus intéressante pour les fabricants que pour nous avec nos motos anciennes que marchent tres bien avec un centrifuge et un rupteur, parce que les composants electroniques sont tres economiques et l'haut prix d'un allumage electronique commerciel se paye pour son schéma electronique, de meme quand l'allumage a un avance automatique avec un logiciel de courbes parce que dans le Club Sanglas on avait aussi construit un allumage avec avance automatique et courbes a partir d'un chip de Alduino que marchait tres bien et que s'utilisait dans les Sanglas de courses.

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G18856TO
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Re: Allumage électronique OU PAS

Message par G18856TO »

J'ai eu un Lucas RITA sur ma 850 MK III. Il m'a totalement donné satisfaction et ne m'a jamais lâché en 15 ans.

Seul petit bémol, il n'aimait pas trop l'humidité hivernale. En hiver et à froid, après un mois sans démarrer il se faisait tirer l'oreille. Il suffisait de réchauffer les bobines en approchant une ampoule à quelques centimètres et cinq minutes plus tard cela partait au premier coup de kick.

Des vis platinées, c'est très bien mais il y a un peu de maintenance: réglage plus ou moins fréquent ( les vibrations moteur n'arrangent rien), usure des pièces mobiles, condo dont la tenue dans le temps n'est pas toujours terrible. En panne au bord de la route, on arrive généralement à se débrouiller surtout s'i l'on a pris la précaution d'emporter deux ou trois bricoles de rechange.

Un électronique, on le règle une fois pour toutes et ce n'est que du bonheur, à condition qu'il soit de qualité et pas trop gourmand en énergie, ce qui n'est pas toujours le cas. A défaut, ce sont des galères à n'en plus finir. En panne au bord de la route, c'est presque toujours l'immobilisation.

J'ai une voiture dite ancienne avec un allumage 123 électronique qui me satisfait pleinement. Mais j'ai aussi, dans le coffre, le delco complet prêt à poser au cas où.
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Pachi
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Re: Allumage électronique OU PAS

Message par Pachi »

Le probleme d'un allumage traditionnel par rupteurs et centrifugue est survenu dans nos jours par la difficulté de trouver les pièces de rechange, c'est mon avis personnel.

Je suis d'accord qu'un allumage electronique avec auto avance c'est la meilleure solution aux problèmes de trouver les pièces de rechange d'un allumage traditionnel.

Moi je m'ai fourni du tout le nécessaire pour continuer pendant longtemps avec mon ASP sur la Commando et avec le centrifuge-rupteur-module electronique sur ma Ducati, au contraire il arrivera un jour que je devrai choisir un allumage electronique pour les deux motos. La RE en ce moment tire bien avec la magneto et sa petite dynamo Lucas courte, mais je sais qu'arrivera un jour que je devrai choisir une alternative moderne. Pour la BMW je m'en fout, BMW fabrique toutes les pièces de tous ses modeles au long de son histoire, la boite d'allumage Hall avec avance centrifuge interne et son petit module extérieur et indépendant de puissance seront plus chers, mais ils en seront disponibles le jour que ratent les miens.

La plupart des allumages electroniques marchent tres bien (s'il n'y a aucun probleme de charge et la batterie est en bon état), et son entretien est nul (point negatif pour moi parce que j'aime bricoler mais tres positif pour les nuls ou pour ceux que n'aiment pas du tout bricoler).

Comme je n'ai pas en ce moment un grand besoin de choisir aucun allumage electronique je me limite a prendre note de vos expériences (et d'animer un peu la discussion de bonne intention pour vous tirer les vers du nez :mrgreen: ).

PS: et sur les allumages par étincelle perdue nous avons l'habitude de les qualifier la plus part des fois comme "gourmands", quand son correct qualificatif a mon avis toujours devrait d’être "gaspilleurs".
G18856TO
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Re: Allumage électronique OU PAS

Message par G18856TO »

Pour l'étincelle perdue, les anglais disent: une étincelle pour le moteur, l'autre pour les pompiers.

Sinon, je rejoins totalement l'avis de Pachi. l'allumage batterie bobine avec vis platinées est une excellente solution tant que les pièces d'usure son disponibles. Pour les condensateurs, le problème se règle facilement avec un électronique 600 V 0,22 Mf caché dans le corps de celui d'origine, préalablement vidé. Et en mettre un ainsi préparé dans la boîte à outils ou la poche du blouson ne prend pas de place.

Pour les magnetos, c'est à mon avis un peu différent. Avec une avance manuelle, une magneto bien refaite avec un vernis moderne et un condensateur genre brightspark ne pose aucun problème si on prend soin de la remagnétiser de temps à autre et de vérifier les charbons.

Sauf erreur de ma part, les vis platinées s'usent beaucoup moins qu'avec un système batterie bobine car le courant les traverse dans un sens puis dans l'autre. C'est ce que m'avait expliqué un vieil électricien.

Avec l'avance automatique, on retombe dans le problème de l'usure des pièces mobiles et des refabrications à la qualité parfois douteuse.

D'où la tentation d'installer un système BTH Electronic. C'est tout à fait valable, mais la panne est immobilisante sauf s'i on a pris la précaution d'emporter en rechange la petite bobine externe qui est généralement en cause.

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G18856TO
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Re: Allumage électronique OU PAS

Message par G18856TO »

Chez Moss, on trouve sous la référence TT 1903 un "spring set automatic advance" avec 5 ressorts de force différente pour allumeur LUCAS mais je ne sais pas si c'est compatible avec la moto.
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