Ampèremètre

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Pachi
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Re: Ampèremètre

Message par Pachi »

Apres de monter le relais tu devras emporter dans la trousse a outils un relais.

Les relais de marques connues sont tres fiables et durables, mais comme tout, ils peuvent échouer. En ce cas un relais de rechange, au cas où, nous sera tres utile.

Mais si tu n'en as aucun, il ne faut pas s’inquiéter, toujours tu peux déconnecter la câble du pole actif d'excitation que se connecte au borne 30 du relais (que dans ton cas, de suivre mon conseil sera le meme cable qu'avant etait connecte a l'ampoule), et le connecter directement a l'ampoule. La cosse du porte-ampoule sera différente car la cosse du relais c'est un faston de 6,3 mm pendent que le faston de connexion H4 du porte-ampoule c'est le connu comme de 8 mm, mais en cas de besoin tu peux couper le faston de 6,3 mm du cable que se connecte a la borne 30, debrancher la connexion 87 du cable que va a la base de connexion ou porte-ampoule, couper le faston de 6,3mm et brancher par torsion (et ruban isolante), les deux cables. De cette maniere le cable que vient du commutateur des feux se branchera directement au porte-ampoule.
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elmo
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Re: Ampèremètre

Message par elmo »

Bon, merci, je vais réfléchir à la question....
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Pachi
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Re: Ampèremètre

Message par Pachi »

Si par besoin tu dois démonter le relais, les bornes 30 et 87 resteront a l'air, c'est pas grave parce qu'un contact avec une masse n'excitera pas au relais, mais comme mesure préventive ne sera de plus démonter le fusible.

Aussi tu peux monter le relais sur une base de conexión ou porte-relais (qu'isole les cosses), si tu regardes qu'a l’intérieur de la nacelle il y a assez d'espace pour la placer. Ce t'aidera beaucoup a l'heure de remplacer un relais parce que sera plug and play et tu ne devras pas te casser la tête pour reconnaître la position de chaque cable au remontage du nouveau relais (après d'avoir débranche le câblage au moment de démonter le relais que ne marche pas), ni tu devras te souvenir des connexions ni emporter un petit schéma (que tu devras interpréter).
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elmo
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Re: Ampèremètre

Message par elmo »

J'ai fait des mesures: voltmètre aux bornes de la batterie:

Sans le phare :
Ralenti 13,5V
Max de régulation 14,7V

Avec le phare (ampoules LED AV, AR):
Ralenti 12,7V
Max de régulation 14,7 (en montant plus haut dans les tours, bien sûr, mais pas tant que ça)

Non, ça marche, rien à dire. Juste un léger bruit du au train épicycloïdal d’entraînement, ce sont des engrenages à coupe droite, donc un petit "sifflement", rien de méchant.
jean-luc
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Re: Ampèremètre

Message par jean-luc »

Les alton sont plus ou moins bruyants.
Rien à y faire.
Tant que ça charge... on se fait au bruit, qui rejoint les autres.
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Pachi
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Re: Ampèremètre

Message par Pachi »

14,7 V c'est le limite de régulation d'un régulateur SCR.

PS: ...tu as dans ton alternateur un petit système planétaire! :shock: :lol:
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Pachi
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Re: Ampèremètre

Message par Pachi »

Une doute Elmo.

Le pignon d'entrainement c'est l'original de ta BSA pour ce que j'ai lu.

L'axe, aussi comme la clavette, la rondelle et le vis que viennent avec l'alternateur s'adaptent bien?
ANTOINE9863
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Re: Ampèremètre

Message par ANTOINE9863 »

Bonjour
Les alternateur ALTON ont une aimentation importante ( force arrachement ) et l'entrainement de celui ci passe par le pignion en celeron , je ne suis pas convaincu que ce pignon celeron resiste ...
A+
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Pachi
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Re: Ampèremètre

Message par Pachi »

Je ne suis pas un expert en generateurs, mais j'ai des amis que oui qui m'ont conseille, instruit et passe des bon manuels.

Un generateur exerce une force de résistance a la rotation proportionnelle a sa charge.

En principe cet alternateur a un électroaimant inducteur dont f.e.m. ou magnétisme est commandé par le régulateur, c'est a dire, qu'a différence d'un alternateur par aimant permanent dont électromagnétisme c'est toujours le plus puissant que peut donner l'aimantation du rotor, sur ce sorte de generateur par électroaimant, il ne passera par les bobines inductrices que l'intensite necessaire pour avoir la force électromagnétique nécessaire pour maintenir un courant de charge de 14,7 V, moment ou le régulateur va redurie l'intensité de l'electroaimant pour maintenir stable son magnetisme d'accord aux besoins d'intensité du faisceau en fois de drainer l'exces de courant generé a la masse tel comme arrive sur un generateur par aimant permanent, pourtant sa charge ou resistance a la rotation sera d'accord a la consommation, ni plus ni moins.

Vu que l'alternateur offre 90 W de puissance en fonctionnement continu (c'est a dire, de moyenne), avec un pic de 150 W (sa puissance nominale maxime), et que la consommation du faisceau electrique en conduction par route c'est de 55W (H4), + 2 W (ampoule du vélocimètre), 5 W (ampoule de stop), et la bobine inductrice de l'alternateur aura entre le 5 et 8W de consommation pour generer le champ electromagnetique, tout fait un total de 70W, ce qui serait le 78% de charge en fonctionnement continu ou de la moyenne, et le 47 % de la charge maximale, c'est a dire, un peu moins de la moitie de son rendement quand l'alternateur marche en pleine charge et a peine un 10% plus des 60W nominales de l'ancienne dynamo, dont charge aussi exerce une force contraire a la rotation de 60W que serait de 60 J/s de force (bon, ce ne serait exactement comme ça, mais comme analogie je pense que servira pour comprendre ce que je veux dire parce que les W sont en soi-mêmes une mesure de force par seconde et pourtant un generateur de 60W a grosso modo aura une force de résistance a la rotation d'accord aux 60W que genere).

La plus part des manuels de generateurs conseillent de ne surpasser pas le 80 % de la charge nominale d'un generateur par électroaimant (soit il une dynamo ou un alternateur), pour ne surchauffer pas les fils en cuivre, ni les connecteurs du collecteur, ni les charbons, ni le forcer mécaniquement. En ce cas de l'alternateur Alton avec une charge de 150W (technologie sans charbons que frôlent contre un collecteur), monte sur la moto d'Elmo, serait du 47%, et encore le restent un 33% pour arriver au limite du 80% pour le forcer.

PS: Elmo, ta dynamo marchait tres proche du 100%, cet effort réduit sensiblement la vie utile d'un generateur, mais heureusement l'interieur etait prepare pour marcher a 6V, avec des fils en cuivre plus gros que les fils d'une dynamo de 12V donc il faut placer le double de spires dans le même volumen pour doubler le voltage (mais bon, le voltage c'est une mesure directement proportionnelle a l'intensite que passe par la resistence d'un circuit et sur une dynamo de 6V que genere 10A besoin de 5 A comme pertes dans les résistances pour doubler le voltage d'un circuit et seulement le restent 5 A d'intensite effective, pendent que sur une dynamo de 12V se génèrent 5 A avec un potentiel de 12 V, c'est plus ou moins la même chose en la pratique), et ça n'est pas possible qu'en réduisant le diamètre des fils de cuivre ce que les affaiblit par rapport aux fils plus groses de 6V. Une dynamo de la taille E3L de 6V en ce point sera en principe plus robuste qu'une dynamo de la taille E3L de 12V.

Sur la force d'arrachement, bon, pense a une sirene ancienne par manivelle, les premiers tours sont coûteux, mais quand la sirène commence a sonner a pleine puissance (dans notre cas la batterie arrive a 13,5 V), de même on pouvait lâcher de temps en temps la manivelle (a l'armée je m'avais presente aussi "volontaire" comme tireur de mitrailleuse antiaérienne et de parfois dans les manœuvres j'ai du faire sonner la sirène quand le petit avion téléguidé s'approchait au champ de tir..., que personne osait faire tomber parce que l'haut commandement militaire ne voulait pas faire les dépenses d'acheter un autre neuf! :lol: ).
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Francis V
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Re: Ampèremètre

Message par Francis V »

Tu as bien fait Elmo toi qui roule avec cette BSA M20-B31.

J'en connais plusieurs, roulant régulièrement, qui ont opté pour l'ATLON à la place de leur dynamo d'origine et ils s'en sont très satisfaits,ne regrette pas leur achat. 8)
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Message par jean-luc »

Pachi.
Pour illustrer la force d'arrachement, on peut aussi évoquer un ustensile plus commun dans les foyers qu'une sirène manuelle...

L'essoreuse à salade
jean-luc
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Message par jean-luc »

En cas de blocage ou de résistance excessive de la dynamo ou de l'Alton, il est intégré un limiteur de couple dans la magdyno.
Prévoyant le Joseph Lucas.
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Pachi
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Re: Ampèremètre

Message par Pachi »

jean-luc a écrit : ↑04 oct. 2026, 20:02 Pachi.
Pour illustrer la force d'arrachement, on peut aussi évoquer un ustensile plus commun dans les foyers qu'une sirène manuelle...

L'essoreuse à salade
Oui, tu as raison, pour une moto anglaise utiliser la similitude de l'eau que fuit dehors de la crépine quand l'essoreuse tourne serait plus illustratif pour comprendre a la fumée que fuit du faisceau quand la moto tourne! :oops:

PS: En ce cas c'est d’utilité le number part list 530433 "Remplacement Wiring Harness Smoke".

Prévoyant le Joseph Lucas.
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Pachi
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Re: Ampèremètre

Message par Pachi »

jean-luc a écrit : ↑04 oct. 2026, 20:06 En cas de blocage ou de résistance excessive de la dynamo ou de l'Alton, il est intégré un limiteur de couple dans la magdyno.
Prévoyant le Joseph Lucas.
Oui, c'est une chose que m'avait attire l'attention quand j'etudias la magdyno de ma RE. Mais que j'avais oublie. :oops:

Je te remercie le rappel jean-luc.

En principe, pour ce que j'arrive a comprendre, c'est une grande rondelle de pression de 5 pointes que de son cote de l’écrou de l'axe de la magdyno se place une autre rondelle de blocage solidaire a l'axe que la force a tourner, de son autre cote se place un grand anneau que transmet la pression de la rondelle de pression de 5 pointes au pignon (lequel se monte fou sur l'axe), et que le force a tourner avec l'axe de la magneto. J'imagine qu'il faudra surveiller la tension de la rondelle de 5 pointes et surveiller le plus moindre signe de frôlement de ses pointes sur l'anneau-rondelle qu s'appuie a l’intérieur du pignon et que surement sert pour proteger du frôlement au plain intérieur du pignon, aussi comme des possibles déformations causées par les 5 pointes de la rondelle de pression dans le cas de s’appuyer directement contre le paroi interne du pignon et surtout pour prevenir un grand dégât sur le paroi du pignon dans d'avoir un blocage.

Je pensais que ce dispositif c’était pour prevenir et proteger a la magneto d'un possible grippage de la dynamo, ce que ne serait pas bon pour la synchro de l'étincelle ni pour le pignon de celeron, qu'en principe perdrait ses dents. Mais bon, sous le point de vue d'un limiteur de couple a beaucoup de sens son montage donc protege en meme temps a la magneto et au pignon de celeron.

Quelqu'un a eu quelque sorte d'experience autour de ce sorte de dispositif pour nous faire un peu de lumiere, ou connait quel sorte de bruit fait cet engin quand le pignon arrete de trourner pendent que l'axe tourne et la rondelle de pression se glisse et frôle contre l'anneau-rondelle que se place entre les deux: rondelle de 5 pointes et le pignon?
jean-luc
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Re: Ampèremètre

Message par jean-luc »

Quand la dynamo se bloque, ça se libère avec force frottement.
Donc bruit et chaleur.
Puis fumée.

Une autre réserve de fumée du père Lucas.
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